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英国でステイヤー保護のための限定競走スタート
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:14:14.71 ID:w/0ueryZ0.net
- http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2015/40/3.html
〇未勝利戦10レース(1400m・1600m・1800m)の出走条件を、
父が2000m以上のレースを制した2歳産駒に限定する。
〇また、英国欧州生産者基金(British European Breeders’ Fund)
からの資金援助により、その賞金額が引上げられる。
日本でもこれやろうぜ。
2000m以上(のレースを制した種牡馬の仔)だと
あまり効果無さそうだから、2400m以上とか。
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:14:50.63 ID:w/0ueryZ0.net
- でも結局ディープとキンカメとステゴ(オルフェ)ばっかりになるか・・・。
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:16:54.70 ID:5KD765Vy0.net
- 距離割り増しあるやん
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:17:00.70 ID:yzvA2OaN0.net
- 春天の日に、京都3200mで、3歳未勝利戦をやればいい。
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:17:35.04 ID:6H6C5g7Q0.net
- >>2
何気にハーツクライ産駒ってステイヤーも出すんだぜ?
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:19:00.26 ID:isSNuOfG0.net
- >>4
そして来年の天皇賞春への優先出走権を与えよう
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:25:54.93 ID:lmnTvSsn0.net
- あっちじゃグランドナショナルが一番人気みたいだが
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:29:49.53 ID:w/0ueryZ0.net
- >>3
だいぶ減額されてるしなあ。
>>7
障害はまた別物でしょ。
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:36:12.84 ID:1bZzKPyv0.net
- >>2
そうしてみると日本競馬はあんまり長距離の衰退ってないな
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:38:21.28 ID:lmnTvSsn0.net
- ステイヤー血統は母方で細々とサイアーラインつないでるのが現状だろ
プログラムもスプリント・マイル中心に整備されている。
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:40:27.01 ID:w/0ueryZ0.net
- >>9
中距離に強い馬が2400超えても出てくるからね。
長距離戦に高額賞金レースが多いってのもあるが。
ただそれも春天や菊の回避とか考えるとケースバイケースになってきてる。
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:50:16.51 ID:IZSVVY5H0.net
- JRAは2歳戦からバンバン中距離戦を増やしてステイヤー保護している
未勝利や500万のLongカテゴリーは昔と比べて激増した
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:54:46.64 ID:ASeXHfEI0.net
- 菊と春天を距離短縮しないというのは意義があるのね
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:55:16.01 ID:isTsUPF00.net
- 2歳戦で中距離レース増やしたのはディープステゴハーツ産駒のためでもある
こいつら絶対スピードが無いからマイル以下では取りこぼしが多い
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:56:44.10 ID:odv7ZRyVO.net
- 結局種馬になれなきゃ保護の意味がないのでは
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 07:57:55.88 ID:w1PyCYhs0.net
- 結局王道路線で活躍する馬ってクラシック、ステイヤー産駒が多いよな
当たり前っちゃ当たり前だが
なのに自身がステイヤーよりの種牡馬って冷遇されてるよね
逆にスプリンター、マイルの馬って結構人気になったりするんだよな
まぁマイルのレースが多いからこれも当たりまえっちゃ当たり前だが
何が言いたいかって言うと自分でもよく分からなくなってきた
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 08:08:32.12 ID:BHLAqg3/0.net
- 日本だと3000以上で勝ち鞍ある父に限定しないと意味ないな
今のリーディングトップ10だとディープとマンカフェ以外いないがw
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 08:10:46.76 ID:VHK+xM4k0.net
- >>15
違うよ、これ父を保護するものだから
例えばデルタブルースはステイヤーが故に種牡馬入り出来なかったが
子供が限定競争に出れるなら種牡馬入りの芽が出てくる、種付けしようとする生産者が出てくるってこと
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 08:42:51.02 ID:8EFEF5wp0.net
- 日本最長距離Sの復活か?
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 08:46:07.30 ID:GQ0ru1za0.net
- 2400m以上のレースを新設すればいいんじゃないの?
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 08:53:11.46 ID:AWctFG6t0.net
- ゴーカイ「俺の時代か」
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 08:53:20.73 ID:is/QPZvJ0.net
- 札幌2600の重賞とか増やせば
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 08:56:18.50 ID:0sriJ5WA0.net
- 九州産馬限定レースと同じ臭いしかせんのだが
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 08:57:55.50 ID:Dmmi5USd0.net
- 嵐山ステークスの出番か
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 08:58:16.47 ID:E2EKkvz20.net
- >>22
ペ○ーサ「お前天才やな」
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 09:02:31.92 ID:w/0ueryZ0.net
- >>23
まあ、保護ってそういうもんだからな。
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 09:08:05.82 ID:w/0ueryZ0.net
- >>20
マイルや中距離を勝った父馬を持つ仔が勝つだけだよ。
それだと(持続的な)ステイヤー保護にはならない。
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 09:11:35.89 ID:kslTIjww0.net
- てか障害こそ廃止でその賞金で長距離保護してもいいと思うわ
障害はコース維持費も馬鹿にならないし
てかスタミナ重視の競争なんだからダート長距離でいいんじゃね
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 09:27:01.88 ID:HyOGw4NI0.net
- ダート長距離といえばオグリキャップ記念と昔の東海S
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 09:34:43.23 ID:nq5kd9X50.net
- >>29
東海菊花賞とかね
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 09:48:34.91 ID:hEad5/it0.net
- 現状の日本ではこんな保護してもしなくても
元々スプリンターやマイラーの種牡馬が幅利かせてないから意味なくね?
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 10:35:45.44 ID:+BLAJ2F10.net
- 父母どちらにもサンデーが入ってない馬限定戦のほうがいい
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 10:50:43.78 ID:0KDb9Muc0.net
- 日本で3200メートル以上の勝ち鞍がある種牡馬というと
リーディング上位だとディープ、マンカフェの次はサムソンになるね
じゃあサムソン付けようかとなるなら良いんじゃないか?
これならオルフェーヴルではなくゴールドシップを付けるインセンティブが生まれる
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 10:57:15.01 ID:KAeQi3qL0.net
- 金賭ける方からしたらドカンと貼るのにスプリンターズSより春天や有馬の方がはりがいあるわな
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 11:34:45.60 ID:pTUG9UnE0.net
- 種牡馬リーディングトップ10の最長重賞勝ち鞍
1 ディープインパクト(天皇賞春3200m)
2 キングカメハメハ(東京優駿24000m)
3 ハーツクライ(有馬記念2500m)
4 ステイゴールド(香港ヴァーズ2400m)
5 ダイワメジャー(天皇賞秋2000m)
6 ゼンノロブロイ(有馬記念2500m)
7 マンハッタンカフェ(天皇賞春3200m)
8 クロフネ(ジャパンカップダート2100m)
9 ネオユニヴァース(東京優駿2400m)
10 ゴールドアリュール(東京大賞典2000m)
英愛
1 Galileo(英ダービー2400m)
2 Dubawi(ジャックルマロワ賞1600m)
3 Cape Cross(ロッキンジS1600m)
4 Dark Angel(ミドルパークS1200m)
5 Invincible Spirit(ゴールデンジュビリーS1200m)
6 Shamardal(仏ダービー2100m)
7 Kodiac(新馬戦1400m)*重賞勝ち無し
8 Oasis Dream(ジュライC1200m)
9 Teofilo(愛ナショナルS1400m)
10 Danehill Dancer(愛ナショナルS1400m)
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 11:35:25.43 ID:pTUG9UnE0.net
- 北米
1 Tapit(ウッドメモリアルS1800m)
2 Medaglia d'Oro(トラヴァーズS2000m)
3 Candy Ride(パシフィッククラシックS2000m)
4 Giant's Causeway(英インターナショナルS2100m)
5 Speightstown(チャーチルダウンズH1400m)*G2
6 Kitten's Joy(ターフクラシック招待S2400m)
7 Pioneerof the Nile(サンタアニタダービー1800m)
8 Curlin(ドバイワールドC2000m)
9 Scat Daddy(フロリダダービー1800m)
10 Malibu Moon(未勝利戦1000m)*1勝馬
1ハロン200mで換算
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 11:36:22.84 ID:lmnTvSsn0.net
- Invincible Spirit・Oasis Dreamあたり持ち込みできてるんかね?
日本の軽い芝でどうなのか?
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 12:07:41.25 ID:tw/ol+Tl0.net
- 凱旋門オワコンが近い
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 12:20:50.33 ID:COwP1IHP0.net
- 前から2歳のLRに10f以上勝ちの種牡馬限定のレースとかあるしな
ロイヤルアスコットのチェシェームとかラムタラ初戦のワシントンシンガーとか
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 12:31:49.35 ID:rfRvJGI+0.net
- 長距離優遇したって血統どころか遺伝配列調べられてスピード因子が無い馬は種牡馬にすらなれんし
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 12:43:19.97 ID:mFtWyIeZ0.net
- ディープマンカフェって春天勝ってるけど
産駒の傾向はマイラーだもんなあ
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 12:45:49.89 ID:kZPo3PN80.net
- >>37
オアシスドリームはサンレーンとか?
インビジブル〜はたしか今年ウオッカにつけた馬だよな
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 12:48:40.12 ID:rfRvJGI+0.net
- ディープハーツキンカメステゴ産駒はみんな1600〜2400まで勝ってるんだよな
中距離馬の子が普通に中距離勝ってるイメージ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 12:52:02.33 ID:EbbIgGwx0.net
- >>35
キンカメの距離なげー
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 12:54:14.07 ID:DikoCkgBO.net
- 英愛の12ハロン路線はクールモアの種牡馬が支えてるみたいな話を聞いたけど今はどうなん?
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 12:54:57.52 ID:mFtWyIeZ0.net
- ディープなんてあれだけ産駒いるのに
長距離重賞だけは勝ったことないっていう歪み生じてるし
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 13:26:35.86 ID:L+j/FkAt0.net
- >>35
ガリレオ優遇策にしかならないじゃんw
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 13:29:55.09 ID:Woe21OUD0.net
- 日本でこれと似たようなのやるなら2500mを超える距離くらいにしないと限定戦の意味ないくらいリーディング上位種牡馬の産駒出てくることになるな
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 13:47:05.60 ID:HHwOByVY0.net
- 3600メートル以上にしよう
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 14:08:54.84 ID:Refrv5AK0.net
- >>21
あなたのお子さん、南関のダート1200ばっかり走ってません?
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 17:03:02.42 ID:/FsLPyoh0.net
- 単に長距離重賞増やせばええやろ、大概の競馬ファンなら賛成するよな
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 17:17:47.77 ID:5tJF/kbb0.net
- >>51
レートを満たさないのにそういうことできんだろう
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 18:41:44.99 ID:YShinQbe0.net
- 天皇賞春の賞金を日本最高にするだけで良い
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 18:50:00.26 ID:lmnTvSsn0.net
- 3,000以上の重賞が少ないもんな
そら直線ヨーイドンにもなるわな
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 18:50:46.09 ID:pTUG9UnE0.net
- 賞金高けりゃレースレベルが上がるってのは幻想だってメルボルンカップが証明してくれた
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 20:12:07.64 ID:oRvEOnsw0.net
- 賞金は距離に比例で
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 21:17:06.93 ID:fPUA21k50.net
- トウカイトリックGP 2014-2015シーズン!! [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/uma/1420544148/
実際にこんなのをやってみるというのはどうか。
「サマー○○シリーズ」みたいなもので。
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 21:30:56.01 ID:7IhhlIi70.net
- >>53
天皇賞・春が最高賞金になっても、現役競走馬が春天回避するケースが減るだけ
春天を目指す配合で馬産なんかしないし、春天勝っても種牡馬価値は上がらない
ステイヤーの保護には繋がらない
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 21:38:49.47 ID:mFtWyIeZ0.net
- ならまあドバイシーマ、ターフの1着賞金320万ドルよりは上にしないとな
春天の1着賞金4億円?いやぁ・・・w
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 21:58:23.40 ID:KhLfXl4P0.net
- >>57
この距離のレース面白い
淡々とレースが流れるのかと思いきや結構中盤から位置取りの駆け引きあったり
府中のダート2100mも好きだ
>>35
キンカメさんスゲーなおぃw
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 23:25:37.84 ID:w/0ueryZ0.net
- >>57
こういうのは現役馬を集約させるだけで、
(ステイヤーの)馬産保護に繋がるわけではない。
上でも出てるけど、中距離馬の仔が勝つだけ。
サマーシリーズもそもそもは頭数が減る夏場にも馬を集めて、
売上向上と頭数確保を狙う施策だからね。
毎度おなじみの面子が揃う長距離でやっても効果は薄い。
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 23:33:56.85 ID:UVteQKrI0.net
- 母からスタミナ補完とか言ったって種牡馬が短距離向きばかりならそれも出来なくなるからね
距離が持つ馬も残していかないといけない
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 23:35:45.08 ID:kGtCYYQm0.net
- 秋にも3000m以上のG-1ほしい
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/09(金) 23:59:40.52 ID:gyRV7JqZ0.net
- >>62
ゴールデンホーンのような血統が、中長距離路線でも増えてくるかもしれませんね。
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 00:01:42.09 ID:T92K+K6K0.net
- >>58
下級条件の長距離レースも増やさないとね
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 00:11:00.67 ID:yr9nFHts0.net
- 考えてみると京都3200、中山3600とかはそれぞれ年に1回しか施行されてないんだよな 500万〜1600万下それぞれで年1、2レース施行してほしい
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 08:56:03.78 ID:PgiCDRpE0.net
- 新潟も3200設定あるのに使わないから勿体無い
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 21:00:56.96 ID:4Jkwb5pS0.net
- 盛岡ダート3000mもまたやってほしい。
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 21:07:49.94 ID:3Tji2GhZO.net
- 軽い京都の3200とか勝ってもステイヤーにみえん
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 21:33:13.03 ID:4Jkwb5pS0.net
- >>69
2度の坂越え
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 21:40:51.78 ID:kOTMeUAW0.net
- >>69
今年の秋からついに京都でもエラレーションを始めたし、少しは傾向が変わるんじゃ
ないの・・・・
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 21:47:11.73 ID:22PzSKr80.net
- >>1
2000以上ってだけじゃ全然ステイヤーじゃないし
その限定レースも1400,1600,1800って
結局鈍足はいらねってことじゃんw
なにこれギャグなの?
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 21:51:34.84 ID:kOTMeUAW0.net
- >>72
2歳戦は、早熟なスプリンター血統が完成度の違いでマイル以上の距離でも晩成型の
中長距離血統馬を圧倒するケースがあるから、それを防止するためでしょ?
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 21:57:49.40 ID:UJ6KjbWa0.net
- 日本でこれやって弾かれるリーディング30位以内の馬はサウスヴィグラス、バクシンオー、キンシャサ、タイキシャトルだけだな
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 22:00:17.84 ID:4Jkwb5pS0.net
- 2歳重賞のうち1つを2400〜3000mで開催すればいいかも。
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 22:06:16.21 ID:22PzSKr80.net
- たったの未勝利10レースで?
ってか英ダービー勝つような馬も
今の日本よりよっぽど2歳時に1400、1600使われて勝ってんだよなぁ
駄馬救済の九州産馬限定みたいな趣だな
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 22:34:10.91 ID:wXF8sOOS0.net
- 嵐山Sの復活はよ
JRAの各競馬場で芝12Fの2歳、3歳重賞やって
全馬で残念ダービーでもやってくれないかね?
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 23:23:47.20 ID:Yz1X5q7j0.net
- 未勝利戦や条件戦で3000m以上のレースをもっとつくればいい
というか現状そんなレース自体皆無なのがおかしい
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 23:27:50.76 ID:Wsx7Bg3J0.net
- >>71
?
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/10(土) 23:28:36.36 ID:3yOHrMkz0.net
- >>78
何で無いのか考えた方が良いよ
あったけど頭数集まらなくてどんどん少なくなっていったのも知らんのか
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 00:01:23.00 ID:wf5jyrJP0.net
- 日本は阪大がメルボルンCと互角のレートになるんだからまだ大丈夫だろ
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 00:02:44.64 ID:LFtxIWt30.net
- >>80
別に少頭数でもいいじゃないか。
ステイヤー向けのレースが増えれば、その路線に向かう馬が集まるようになる。
トウカイトリックのような馬はもう二度と出現しないかもしれないが、そういう馬が
出てこれるような素地があってもいい。
ダート1200mばかりでは飽きる。
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 00:13:59.98 ID:xiLY3Z9e0.net
- 保護というより「ほどこし」だな
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 00:14:36.26 ID:QKrfmlgIO.net
- >>82
日本の競馬は根本的に売上至上主義だから、少頭数はアウト。
馬主も地方で潰しのきく短距離ダートを欲しているのでは?
あと、種の改良でもスピードを常に改良しているといっても良いと思う。(心肺機能も気性も含めて)
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 00:22:08.87 ID:rn6lCsez0.net
- オーストラリアではメルボルンカップ勝ったオーストラリア産馬って2009年のショッキングが最後という酷さ
それどころか昨シーズンはコーフィールドカップ、コックスプレート、メルボルンカップ全て海外流出というクソさ
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 00:22:49.20 ID:lP0LEuFU0.net
- 非サンデー系限定のカブトヤマ記念作ればいいだけ。
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 00:45:22.82 ID:A/tRm/aZ0.net
- 淀のドンカスターか嵐山だな
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 01:04:47.69 ID:rqs8SVgD0.net
- 古馬の長距離G1が春天しかないしなぁ。
ステイヤーズSをG1に昇格させて秋の目標レース作ったほうがいい
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 07:38:06.61 ID:8zf85J1t0.net
- レートが足りないのにどうやって昇格させろって言うんだよ
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 08:11:01.07 ID:laOTa8wx0.net
- 長いトコ向きの馬の限定競走作るってのがそもそもダメなんだな、イギリスは
最初っから長い距離のレースを増やせばいいし、スプリントG1を減らせばいい
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 08:14:34.84 ID:siXVlTEsO.net
- >>85
そりゃオーストラリアだと種馬にするのはゴールデンスリッパー勝った馬ばかりで
ステイヤーは生まれたそばから玉引っこ抜いてるんだからな〜
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 09:15:18.82 ID:lKC6b62f0.net
- >>80
3歳末期のスーパー未勝利戦に3000mとか設定すれば出走馬はそこそこ集まりそうだな
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 09:25:39.03 ID:LpIqZ6iP0.net
- >>86
サンデー肌のミスプロ系種牡馬が幅利かすだけだぞ。
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 09:28:55.87 ID:Ob0HxJ6H0.net
- 歴史的に見てもスピードのある馬こそ稀有とされ外には出さず
逆に英ダービー馬は何年も連続して日本に出していた
日本もやっとそれに倣いスタミナ馬を放逐し始めたところ
今更保護しても、この流れは止まらない
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 09:30:17.13 ID:EzSg2W0c0.net
- 春天と菊の賞金を上げて菊を古馬出場可能にすれば・・・
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 09:33:48.04 ID:6pc4yqff0.net
- 2400mは長いとは言わないくせに、
3000mになると長いとか言い出すバカが多くなったのが原因。
特に藤沢和雄、松田国あたりの責任は大きい。
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 09:35:32.64 ID:LFtxIWt30.net
- >>94
そこまで断言できるって、あなたはプロだね。
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 09:53:57.04 ID:4nPG/5yF0.net
- これは悪くないと思う
ゴルシ産駒買いやすくなるし
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 09:57:47.52 ID:uUtFl/RG0.net
- スピードの持続はスタミナを意味するが、スタミナの持続はスピードを意味しない
故に改良にスピードが優先されるのは当然の事なのだ
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 10:07:54.82 ID:sogcK6iLO.net
- もっと早く導入されてたら、トウカイトリックが種牡馬入り出来たかもな。
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 10:41:34.69 ID:laOTa8wx0.net
- ステイヤー保護をする必要はないのよ
ドイツと同じように12Fを頂点とした路線の堅持とマイル以下は軽視するスタイルを貫けば良い
もっともドイツは日本以上に12Fにのみ特化した競走体系になってるけどね
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 10:56:26.71 ID:uUtFl/RG0.net
- 安近短ではないが、北米競馬が商業主義による早熟薬濡れ短距離スピード競馬で今も迷走している
どうしても商業主義に傾けば、必ずしも健全な競馬の発展を阻害する要因も出てくる
だから競馬の資産として幅広い血統を残す事、選択肢を増やす事が重要だという考えはあっていい
ただ商業主義は人間にとってあまりにも甘美で魅力的だ。その効果は懐疑的に考えざるを得ない
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 11:11:23.05 ID:Z+PD1Ox40.net
- スピード重視ばっかじゃつまらんからな
ステイヤーに特化した番組作りも生産のバリエーションが増えていいかも知れん
芝のクラシックディスタンスばかりじゃ社台だらけになるのは当たり前なんだから
ダート短距離とか芝長距離をもっと増やしてみれば面白くなるかもね
悪いけど障害の枠はなくす方向で
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 11:32:10.79 ID:EIRNVSBjO.net
- G1レースの売上でも距離長いのはよかったはずだから
中山か東京の3000以上をG1にしちゃいな
長距離G1が京都だけじゃつまらん
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 14:37:31.54 ID:htFQsQW/0.net
- 中山芝4,100m
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 14:55:10.33 ID:uUtFl/RG0.net
- 例えば考えて見るといい
トレーニングセールで1ハロン2ハロンのタイムを出してスピードをアピールする事は出来ようが、長距離を走れる能力をどのようにアピール出来ると言うのか
また長距離戦はギャンブルという面で短距離戦よりも時間もかかるし、馬の消耗も大きい
人間が大好きな商業主義に沿わない、これが長距離戦の一番の問題だ
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 15:02:57.63 ID:LFtxIWt30.net
- 同額の金を賭けるとして、1分そこそこで終わってしまう短距離レースより
3分以上楽しめる方が良い。
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 17:10:52.54 ID:FLHtW6Dd0.net
- 600m走に比べたらマイルだって長距離だわ
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 17:48:02.88 ID:j8y/NzMG0.net
- 距離3000mの未勝利レースを1開催に2回くらいやればいいだろ
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 17:59:45.40 ID:laOTa8wx0.net
- 超長距離の未勝利やれって意見チョクチョク出てるけど
そんな事やったって何1つ生産地がステイヤーを生産する為のテコ入れにはならねーよ
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 18:41:09.27 ID:LFtxIWt30.net
- ID:laOTa8wx0がステイヤーを毛嫌いしているのはよくわかった。
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 18:54:14.52 ID:0EnY7SNq0.net
- >>71
エラレーションって何?ggrksはなしで頼む
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 18:54:25.47 ID:3tb3O6lS0.net
- ステイヤーという括りが何かおかしいのだよね。
日本でいうステイヤーはどんな馬なのか例えないと。
最近で言うとヒシミラクルとかイングランディーレが種馬として成功してほしいという事なの?
なら、現役時代にマイルを走っていたサッカーボーイがステイヤーを出している時点で察しないと。
スピードのある種馬からはステイヤーも産まれるが、スピードのない種馬からはステイヤーすら産まれない。そもそも競争に勝てない。
社台が実験でやってみれば良いんじゃないかな?
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 18:58:53.05 ID:l8OpJTxU0.net
- 走った距離に応じて馬は疲労が溜まるから無理
付加賞が本賞金の10倍、出走奨励金も加算とかしないとだれも登録しねーよ
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 19:03:47.75 ID:laOTa8wx0.net
- >>111
どこをどう解釈したらそういう結論になるんだろ
よほどのタラズかな?
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 19:11:00.11 ID:Ob0HxJ6H0.net
- >>112
多分エアレーションだろ
あとはググレカス
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 22:04:06.53 ID:KCx9Qtcj0.net
- すでに出てるけど、これって結局ガリレオ無双にしかならないんじゃないか?
シーザスターズもいることにはいるが・・・
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 22:11:30.32 ID:kLT553VD0.net
- >>117
シーザスターズは初年度からシーザムーンとタグルーダ出して種付け料爆伸びしたけど
その後全然活躍馬出てこないな、ストームザスターズがG1で好走はしてるけど、それ以外何も居ない
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 22:29:41.73 ID:zEmHhKxO0.net
- 日本の場合は長距離戦が少なすぎて騎手が経験が積めず
天皇賞や菊花賞でヘンテコな流れになってしまうってのは問題な気がする
条件戦でも3000メートル級のレースを復活させてほしい
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 22:33:44.79 ID:KZcbzDEr0.net
- 一開催1レースで良いから各クラスに超長距離はあって良いと思んだけどなあ。新潟なんて3200mの設定しといて使ってないし。
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 22:39:49.91 ID:LFtxIWt30.net
- OP〜準OPの3000m級の特別戦を開催ごとに設定してほしい。
それより下級の条件でも同じく。ローカルなら2600mで。
ステイヤーファンの意見にも耳を傾けて欲しい。
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 23:00:37.25 ID:yUaf3Cpa0.net
- 馬の性質でいうと
基本的に胴長脚長が前提
肩も腰もたち気味でスピードは出ないけど
淡々と走る能力は高いタイプ
あるいはその二つが寝ていて細身でタラーっと長く脚を使うには向くタイプ
…
ぶっちゃけキンカメとディープの下位互換だよねこれってなる
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 23:06:13.54 ID:yUaf3Cpa0.net
- >102
しかしアメリカにもエンパイアメーカーとかティズナウとかゴーストザッパーのような
晩生の種牡馬に高い種付け料つけるだけの土台はあるわけですよ
とくにエンパイアやティズナウはアメリカンステイヤーというタイプで
2000くらいないと足りない
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 23:07:34.65 ID:yUaf3Cpa0.net
- すでに閉じているサラブレッドという種において
特定の資質を切り捨てるメリットは感じないので長距離馬保存はありだと思うが
個人的にはやるなら牝馬限定のほうがいいと思うね
下位条件で2000じゃ足りないような牡馬はさすがにどうあがいても救えない
牝馬なら準オープンまでいければ繁殖入りするだろう
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 23:10:48.47 ID:/hAn9G6i0.net
- 強いスプリンターを作るにしても結局は長距離の血が必要なんではないか
今日のビッグアーサーだってバクシンオー産だけど母系の方は凄い重厚だよね
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 23:32:24.71 ID:yUaf3Cpa0.net
- そもそもサドラーとキングマンボはマイラーではなかろうか
…重厚とは何のことだろう
極論だけど肩と後脚がたち気味で
筋肉量豊富ならスプリンター
細身ならステイヤー
その程度のもんじゃないだろうか
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 23:39:38.16 ID:kLT553VD0.net
- 長距離のレースをいくつか作った所で、馬産家がステイヤーを作ろうと思わないと、結局王道路線からの脱落組が傷を舐め合うためのレースが増えるだけで
それら残念組は長距離レースで能力を発揮してもデルタブルースのように大して評価されないから、次世代への馬作りには何も生かされない
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 23:46:28.96 ID:YyK6dAdG0.net
- 昔の短距離路線も中距離脱落組の掃き溜めってポジションで、そこから路線が整備されてここまできたじゃん。
今はパート1になったからまともな整備は難しくても、長距離路線がある程度稼げるようなカテゴリになれば評価は現在と違ったものになると思うよ
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/11(日) 23:51:51.81 ID:yUaf3Cpa0.net
- ここまでなったというけど
スプリントが強かった世代は1980年以降半分もないと思うんだよ
あと純スプリント種牡馬のバクシンオーはどこまでいっても
300万までだし
たぶんカナロアは純粋なスプリンターだとはみなされてない
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 00:49:45.00 ID:HdXrcztK0.net
- 現代の種牡馬においてスピードってのは最優先事項で、スタミナは母の方から持って来ちゃえ、ってのが結構主流で
勿論スピードもスタミナも兼ね備えるような種牡馬が一番なんだけどそんな馬は稀だし、そもそもそんな馬は中距離でも活躍できる
どっちを選ぶかとなったらそりゃあ短距離に特化したタイプの方が勝ち上がる率はグンと上がるし、馬主受けも良いから需要はそっちに集まる
そうやって長距離特化種牡馬が淘汰された結果は今のように中距離が主戦だけど長距離も行けますよ、というタイプの種牡馬の産駒の吹き溜まりになる
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 00:55:25.86 ID:bgjCqD290.net
- もっと、長距離レース増やして、菊花賞の古馬開放を。
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 06:54:03.56 ID:U081daY50.net
- 超長距離路線を無理に多少増やしたところで廃れるものは廃れる
だってスプリントやダートの方がレース数も圧倒的に多いし、馬だって数使えるんだから
超長距離路線を大事にしたいなら、そこを考えて対策打たないと話にならない
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 07:17:13.77 ID:8BnEsRsX0.net
- 年間通して2500超の長距離重賞が欲しい。そしてシリーズ化。
北海道の2600のオープンのうち一つでもを重賞に格上げ出来れば概ね体裁は整うけれど
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 07:29:27.69 ID:U081daY50.net
- そんなに作ったって下級条件が充実してないんだから
ベターなのは本賞金削って距離別出走奨励賞を大きくする事
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 08:18:38.16 ID:QXX74W5n0.net
- >>134
距離の出走奨励金は減額されてきた経緯があるから、
今さら復活は難しいんだよなあ・・・。
このBHAの施策をそのまま当てはめても、ほとんどのリーディング上位が
2400以上の勝ち鞍を持ってる日本だと効果は期待できなさそう。
そもそも、向こうのステイヤーとこっちのステイヤーって
立ち位置も定義も少し違う印象だわ。
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 08:26:14.50 ID:yc5e2fWW0.net
- 下級条件を充実させる必要ってあるのかね
昔は短い距離から使い出して徐々に距離を延ばしていくというスタイルが普通だったが
やはりいじるなら上のクラスのレース体系だろう
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 08:28:36.53 ID:Ut8dOW1q0.net
- 日本ではダービーの価値が落ちないかぎり
長距離レースの価値は落ちないだろう
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 08:29:16.00 ID:b2qhHAAA0.net
- 長距離すきやし日本も住み分けしてほしいわ
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 09:00:47.79 ID:2RfY1tEr0.net
- ダービー馬とか一流所がちゃんと菊花賞や春の天皇賞に出て来ないとレースの価値もステイヤーの価値も下がる
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 09:06:03.23 ID:qJb1Gw0x0.net
- スプリントやマイルの重賞路線がこれだけ整備されたらなあ
必然的に長距離軽視の流れになるだろうね
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 11:27:26.44 ID:TSO226tQ0.net
- まあ向こうのステイヤーってのはようするに
障害用だろうし
障害のほうが人気あるともいうしな
とはいえイェーツが人気種牡馬とは聞かない
クールモアから出されてどこいったんだ
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 12:55:11.95 ID:HdXrcztK0.net
- >>141
今年の種付け料種付け料6000ユーロでキャッスルハイドスタッドにいるみたいだよ
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 19:52:49.20 ID:U081daY50.net
- >>135
日本は2歳戦が3歳以上のレースとぶつ切りになってない分、
12Fの勝ち馬が種牡馬として活躍する余地がある気はするね
>>139
賞金もさして高くない、種牡馬入りしても大したプラス評価にならない、となるとな
フェノーメノなんか2回目の春天勝たない方がヘタしたら良かったんじゃないかと思うくらい
連覇したせいでステイヤーのイメージついちゃったもん
2000のスピード勝負にも対応できた馬なのに
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 19:58:40.00 ID:2Q8jupKm0.net
- 2000や2400でも勝てる三冠馬クラスにとっては距離万能という意味で箔が付くが、それ以外にとっては…という事
春天は本当に位置づけというか競走体系での意味付けが難しいレースになったな
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 20:25:14.76 ID:RGucNZND0.net
- 2400mを越えてこそ、競馬の醍醐味があるように思う。
マイルも好きだけど。
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 20:55:34.76 ID:i+0lyfrY0.net
- 馬鹿だな。中距離でも一定以下のタイムで通過してる馬に賞金割増にしりゃ
必然的にスタミナ問われるレースになるのになw
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 21:09:55.21 ID:sezujOG60.net
- もともと2歳戦も強かったガリレオが更に有利になるな
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/12(月) 23:16:22.42 ID:v9Remc4RO.net
- 2400が既に長距離レースだから
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/13(火) 08:38:11.29 ID:oRN663RB0.net
- >>146
マジで保護するつもりならこれ
いたずらに長距離レース増やしたところで全部スローになって、
結局ディープやハーツが勝つだけ
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/13(火) 15:09:52.99 ID:5Ev2kmOY0.net
- ペースメーカーを公認すりゃいいんだよな。
同枠扱いにして。
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/13(火) 15:15:49.28 ID:O2fwZyDY0.net
- そもそもが欧州での中長距離の振興ということなんだよパターンレース委員会で決まったこれの元は
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/13(火) 15:32:30.82 ID:zqFUogvV0.net
- 菊花賞は見てておもしろいもんな
ステイヤーはもっと賞賛されていい
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/13(火) 19:31:33.78 ID:vauNZZDN0.net
- >>151
生産者や馬主の要望飲んでスプリント路線拡大しつつでは無理があるわ、としか思えないけどな、正直
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/14(水) 07:30:00.38 ID:irkhNYA00.net
- イギリスはもうダービーはそんなに重視してないのかな
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/14(水) 18:30:33.50 ID:VzbP8OAv0.net
- 種牡馬選定レースとしてはろくに意識されてないかもなぁ
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/15(木) 19:25:33.38 ID:EiWTf35I0.net
- ふーん^_^
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/16(金) 01:04:31.81 ID:bm19vEu90.net
- 単純に距離伸ばしても意味はない
アホみたいな極軽馬場をなんとかしろ
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/16(金) 01:33:49.61 ID:Sl6dGen70.net
- イギリスの馬場は重いと思うが
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/16(金) 01:42:38.06 ID:NXwQntCm0.net
- イギリスは障害に目を向けている
平日にやる5,000円もする障害レースが満員
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/16(金) 08:12:09.65 ID:hpr2vVuC0.net
- イギリスの障害競走に対する熱の入れようは凄いよな
まぁこれから丁度シーズンに入るわけだが
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/16(金) 10:42:24.61 ID:fMDZfhyn0.net
- 繋駕速歩はあんま盛んじゃなかったりすんだろう、英国って
欧州大陸になると平地や障害よりもソッチの方が盛んって場所もあるんだって話だし
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/16(金) 21:44:06.53 ID:LqDR7j760.net
- セントレジャーの日程を1週早めて
Kジョージ〜凱旋門と中4週3週にすればいい。
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/16(金) 22:00:41.41 ID:gRYZSCMn0.net
- >父が2000m以上のレースを制した2歳産駒に限定する。
わし、こういう発想はなかった。良いと思う
日本なら2200mくらいでいいかな
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/16(金) 22:30:35.79 ID:DphdAxWK0.net
- 日本の場合、中央種牡馬リーディングトップ20の内
2000以上で勝ち鞍無いのはサウスヴィグラス、サクラバクシンオーだけだからなぁ……
あっちの競走体系と違って2歳戦が3歳戦とぶつ切りになってないのは大きいわ
イギリスもその辺りは日本見習えばいいのに
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/17(土) 11:24:36.47 ID:uk8rRzP40.net
- >>80
嵐山Sの頭数激減は菊の10月3週移行でローテきつくなった影響。
9月の阪神に3000mOP設けるのがいい。
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/17(土) 11:27:23.96 ID:0I66/Ax60.net
- >>159-160
障害が人気あるんだ
それは意外
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/17(土) 11:29:51.92 ID:D1Sol++R0.net
- >>166
G1の英ダービーよりも、エリザベス女王が来るロイヤルアスコット開催よりも、
G3のグランド・ナショナルの方が観客動員も売上も、テレビの視聴率もいいんだぜ!
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/17(土) 12:40:34.20 ID:NAyfiLpE0.net
- >>5
ハーツクライはステイヤーだろ
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/17(土) 17:23:05.23 ID:d1RFMWF00.net
- >>166
英愛は障害が最も人気がある
仏伊は繋駕速歩じゃねぇかな
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/18(日) 13:04:47.82 ID:UWMZvd9x0.net
- >>125
ゴルシの場合、母方がガチガチのスタミナタイプのステイヤー型だよな。
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/18(日) 16:26:09.85 ID:w5oXyhYM0.net
- >>170
プルラリズムにトライバルチーフがステイヤー?
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/18(日) 16:35:21.28 ID:Spz/GVmd0.net
- >>171
そういう皮肉だろ、>>170は
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/18(日) 17:29:27.78 ID:jlsGO9SQ0.net
- 本質的なスタミナについて言えば、父より母系の方があとから影響してくるぞ
今は長距離適性がかなり強いグレイソブリンなんてのも昔はコテコテのスプリンターだし
ダンチヒやらミスプロも距離持つようになってきてるからな、代々経て
どんな距離であれ、トップレベルでは一定以上の心肺機能の高さが必要
馬の場合の距離適性は気性の方が大きいかな
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/10/20(火) 20:16:49.01 ID:66qR0+Xp0.net
- もっと東京ダート2400mのレースが観たい。
関西でも2001m以上のダート戦を。
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