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ゴールドシップは歴史的名馬と比較してどの程度強かったのだろうか
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:13:45.17 ID:Cm1b92pY0.net
- 教えてエロい人
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:14:19.12 ID:OZ7YhA/M0.net
- 最強だな
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:16:03.67 ID:WnGIv1k+0.net
- マックイーン
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:18:14.89 ID:KARb5l820.net
- 阪神なら最強クラス
中山だとダイワスカーレットくらい
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:19:07.87 ID:0kbdi2O80.net
- 重馬場の阪神2200なら最強
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:19:55.54 ID:XSsCvvlf0.net
- ヒシミラクル
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:22:06.80 ID:9icQZzrC0.net
- メイショウドトウぐらい
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:23:11.90 ID:AVjblpoZ0.net
- はまれば強いとかウオッカ最強厨みたいで情けないからやめよう
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:27:17.25 ID:blzH7Zti0.net
- 3歳の時は相当強かったと思う
4歳以降は余興
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:32:25.94 ID:ysXwFZqz0.net
- 歴史的に見ても、この馬と同じパターンは、思いつかない
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:32:28.11 ID:30kvHoa1O.net
- 去年引退しとけば、阪神では最強みたいな主張もできたろうに。
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:34:54.73 ID:reNsmWBy0.net
- マヤノトップガンをさらにムラっぽくした感じ
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:35:12.59 ID:eukZJjRi0.net
- タップより少し弱いぐらい
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:37:33.17 ID:MdiOFcqy0.net
- 3歳までの成績は歴代トップ15には入る
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:38:04.89 ID:ERB/4Ikf0.net
- なぜすぐに何かと比べたがるのか ガキだなほんと
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:38:28.31 ID:5WGdUMfW0.net
- 全然強くねーよ
指数見れば誰でもわかんだろ
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:44:55.37 ID:VqlEIYcm0.net
- 中長距離Ｇ１完勝の基本的レベルの馬
さすがにオルフェーヴルさんとはちょっと差がありますね
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:47:12.29 ID:XKSwzEUP0.net
- スタミナだけは比肩しうる
スピードは条件馬としても心許ない
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:49:15.86 ID:5WGdUMfW0.net
- >>18スタミナも超一流どころよりは圧倒的にないけどな
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:51:21.12 ID:VqlEIYcm0.net
- ゴールドシップがスタミナがないと言う人にとってのスタミナの
定義が分からん
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:51:37.22 ID:JcbRwVKw0.net
- G1六勝もしてるんだけどイメージ的にはトップガンマンハッタンカフェぐらいかなただし3歳当時はマッククラス
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:53:44.62 ID:wzUmgEXy0.net
- まーたキチガイがキチガイ話してる…
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:53:58.27 ID:z9XrPlZR0.net
- 早熟タイプでそれなりのスピードはあったが、無類のタフネスで高齢まで活躍できた稀有な馬。
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:54:17.41 ID:XKSwzEUP0.net
- >>20
やる気が～
とか事実と全く真逆のこと言ってるような人らだからねｗ
この馬ほど毎度毎度苦しい競馬を強いられながらも
最後まで食らいつこうとする馬もなかなかいない
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:56:47.39 ID:cOqff47V0.net
- 無地是名馬
素晴らしいと思う
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:56:56.58 ID:FTUYKm200.net
- そもそも全盛期が何処だったのか未だによく分からない
3歳有馬か4歳宝塚の頃なんだろうか
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:58:11.00 ID:5WGdUMfW0.net
- >>20そもそも長距離戦で歴代名馬と比較しうる高い走破時計のタイムを出したことが一度もない
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:58:14.49 ID:XKSwzEUP0.net
- 4歳秋以降は大差ない
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:58:16.54 ID:T0m9ECHS0.net
- 牝馬量産すればいい
父としてスピードが圧倒的に足りなすぎるし
母父ゴールドシップとして大成してほしい
母父はスタミナ型の馬の方がいい馬出てるし
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:59:21.75 ID:gHa0Ysw+0.net
- ウイポならスピード６４くらい
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:01:35.67 ID:bymZpegF0.net
- >>26
普通に三歳前半から宝塚４歳かな、歳で言うと三歳が全盛期
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:03:05.77 ID:ghRg+C3s0.net
- この馬は走れる条件が限られていた。
上がりがかかってみんなバタバタになるレースは滅法強い。
それ以外の条件では大した事無い。
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:04:02.04 ID:uNFVLMzl0.net
- >>26 ３歳秋から引退までがピークだったと思われる
レース単体で一番最高のパフォーマンスだったのは札幌記念と３歳の有馬
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:04:07.42 ID:4SK4uNrl0.net
- 普通に強い方やろ
G16勝は凄い
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:04:59.87 ID:H9ACkC/e0.net
- フェノーメノは「俺ほんとは中距離だよ、総合力的な春天２連覇だからね
そこは忘れないでよ」と言いながら種牡馬になり、実際そう思うが
ゴールドシップはホントにもっさりしてるし事実上も菊花＆春天＋阪神大３連覇
という馬になった 楽しみだ
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:08:47.52 ID:sP7EYbd+0.net
- 菊・3歳有馬・4歳阪大の時計は優秀でしょ
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:20:47.47 ID:lKaTwQHk0.net
- もっと馬場の悪い時代に走ってたら無双してそう
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:23:42.47 ID:uNFVLMzl0.net
- >>36 阪大の時計は2013も2015もほぼ同じだよ
2013の方がラップ的に若干価値はあるけど
まあオペやトプロの阪大の方がかなり上だけどね
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:26:07.16 ID:JoBOQEpj0.net
- ゴールドシップとジェンティルの評価はちょっと困る
個人的にはオペの下だと思ってるが
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:26:43.53 ID:RuLW2ieB0.net
- 競走馬の能力としては歴代最強とか全く関係ないが
馬としての頑丈さは歴代最強だと思うわ
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:27:52.73 ID:97johCcQ0.net
- オペラオーの3段落ちくらいだろ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:27:57.29 ID:RuLW2ieB0.net
- Ｇ1ホースの中でを追加
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:28:17.33 ID:rWSDSt4a0.net
- 競馬板ってホントレベル低いな
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:29:28.70 ID:EldIXySt0.net
- ヒシミラクルでしょ
競馬っぷりもよく似てるよ
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:32:53.35 ID:im+Mnyrt0.net
- 種牡馬としても活躍して欲しいな
オルフェは安定して活躍する馬を出しそうだけど
ゴルシは突然オルフェ―ブルみたいな化け物を出して欲しい
二頭とも大好きだけどな、忘れてたけどフェノーメノもドリジャも好きよ
ステイゴールドの血を継ぐゴールドシップの次の大物はまだかなまだかな
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:36:07.22 ID:im+Mnyrt0.net
- 歴史的名馬と比較するというより
セイウンスカイが丈夫だったら、こんな競走成績だったんだろうなぁ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:38:07.76 ID:EldIXySt0.net
- スカイはもっとお利口さんだったよ
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:46:37.27 ID:/TRQ4nLGO.net
- 気分屋だからイナリワンとかエリモジョージと同じ
最高のパフォーマンスをして、メジロマックイーンと同じぐらいかなー
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 00:54:23.21 ID:ecrma3iY0.net
- 芦毛ということでビワ以下セイウン以上
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 01:02:58.34 ID:uNFVLMzl0.net
- 2015年のシップと2000年のオペの阪大が走破時計的には同じレベルなんだよね
2000年の方が3.5秒前後時計が掛かる馬場
当時の阪神のコース形態考えるとオペはスローをゴルシより実質１秒以上速い上がり使って
同レベルの時計に持ち込んできたことになる
2001年のトプロの年だとゴルシの走破タイムは２着のエリモと３着のホットシークレットの間くらい
勿論ペースが全然違うので２、３着馬よりはゴルシの方が全然上だが、それを考慮してもおそらく59キロを背負ったトプロに５～６馬身ぐらいは余裕で千切られるはず
ゴルシはちょっと前のステイヤーみたいに持って生まれたスタミナが無尽蔵にあるのとは違うと思うがな
道中で他の馬よりピッチを落として脚を溜めて追走できる能力に長けてるので、それが相手にスタミナある馬が全くいない現代競馬だと長距離適性として表れてるって感じ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 01:16:25.52 ID:VbCfhBk00.net
- ヒシミラクルに毛が生えた程度かな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 01:21:14.11 ID:mYkTjs1lO.net
- >>48
俺と同世代だな！
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 02:06:40.54 ID:GYs6qza20.net
- 強さ的にはハーツクライぐらい
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 02:52:12.60 ID:b8DdHYq70.net
- そんなことを比較すること自体が馬鹿げている
時空が如何に歪んでいるのかを考えたほうがよい
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 03:32:26.82 ID:pgwDTsFv0.net
- >>53ハーツクライに失礼にもほどがある
ゴールドシップは無事是名馬を地で行ったのを評価されるべき馬であって
あくまでパフォーマンスだけ見れば強さそのもので評価される馬ではない
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 03:35:30.31 ID:7lBTGNTN0.net
- 気性さえ悪くなければかなり強かったろ
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 03:42:28.59 ID:8XF1PhEU0.net
- 昔は瞬発力あったのに成長するにつれてズブくなっていったよな
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 03:43:43.80 ID:MFKspsG80.net
- 一回くらいダート戦を見たかったね
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 03:47:05.92 ID:7J82FEFAO.net
- 他に居ないタイプだな
走らない時は平気で６着以下って、それも５回は超えてるよね
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 03:49:25.53 ID:aT5w0l0q0.net
- スタミナが過大評価され過ぎていてスピードが過小評価され過ぎていた
やっぱりあんな糞捲りするぐらいなら出鞭の一発でも入れて前に行くべきだったわ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 03:56:40.34 ID:VAJAXEwtO.net
- 着外10回っていくらなんでもひどいわ
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 04:01:54.54 ID:7J82FEFAO.net
- 府中コースが苦手
もしもダービー勝ててれば三冠馬だったのにね
- 63 ：なりすまし：2015/12/28(月) 04:26:25.23 ID:vqYeMy3j0.net
- １発屋
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 05:01:49.62 ID:U8QJ09Mu0.net
- 強いのは確か
しかも相手にはG1 7勝馬を筆頭に歴代でも最高レベル
G1を6勝していて、しかもクラシック二冠と有馬勝っても年度代表馬に１度も成れないなんて生まれた時代が悪すぎたよ
少し前ならVMと天皇賞で年度代表馬になれたのに
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 05:11:23.29 ID:vRFJq+GO0.net
- ヒシミラクル級
種牡馬でも同じく失敗する
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 05:12:26.14 ID:8FSsWTIs0.net
- 春シーズンだけなら名馬。秋シーズンは3歳以降未勝利だからな。結局阪神コース以外で勝ったのも天皇賞春だけだから、阪神コース限定名馬だと言わざるをえん。
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 05:24:22.36 ID:+3JjIdII0.net
- 去年くらいにはメイショウサムソンくらいどなと思ってたけど
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 05:56:25.29 ID:q9/A4s6aO.net
- 低レベル時代で展開がハマった時にコツコツと稼いだだけ。オルフェの１０馬身後ろ、屈腱炎やからして長期休養していたバリアシオンにいきなり先着される程度の実力だよ。
ジェンティルともども近年の２大ラキチン馬
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:00:25.71 ID:O24waS/q0.net
- いくら心肺機能が凄くても、筋肉が疲れてしまったらもう走れない
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:07:45.23 ID:8XF1PhEU0.net
- >>68
さすがにジェンティルとかいうゴミと比べるとゴルシに失礼
菊と春天はラキ珍じゃ勝てないよ
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:09:11.53 ID:Bb66CkW10.net
- そこそこ強いけど、勝ちのほとんどが相手関係に恵まれてのもの
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:24:42.91 ID:O24waS/q0.net
- ジャパンカップで負けただけなら「ゴールドシップ>ジェンティルドンナ」も通用していただろうなw
去年の有馬記念で完敗した後に言っても笑われるだけ
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:25:31.59 ID:3ozyMYv+0.net
- 12有馬ってハイペースで前が総崩れしてごっつぁんしただけやろ
上がり3位2着のオーシャンブルーと上がり4位4着のエイシンフラッシュの上がりの差が.5秒もある程の
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:34:29.49 ID:zBYEboE90.net
- >>70
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:39:28.11 ID:kUEyQc160.net
- >>64
VMと秋天だけといってもその馬の年度代表馬とった年は殆ど古馬王道走って連帯率100%だぞ
その2着のレースもすべて0.1以内だし
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:42:52.33 ID:GMGmPofi0.net
- 秋のG1に出ずにさっさと引退すべきだった
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:44:30.90 ID:Cyofl3h10.net
- 強化版ヒシミラクル
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:53:54.98 ID:7J82FEFAO.net
- 強い馬は負ける時は、2、3着とか掲示板は最低確保するけど
10着前後とかは無いな
あったとしたら怪我や不利や病気とかでしょ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:06:44.91 ID:pNpNUHkc0.net
- ゴルシの皐月賞と春天の勝ち方はすごいと思う。
あんな勝ち方する馬いた？
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:22:01.64 ID:zBYEboE90.net
- >>79
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
それともくっさいくっさい関西底辺土人かな？
それとも人生終わってる負け組中年かな？
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:23:04.71 ID:5lvmjhdk0.net
- GⅠ6勝馬の中ではオルフェとブエナの次に強い
当たり前だか芝GⅠ7勝馬には逆立ちしても勝てない
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:28:57.52 ID:Sk1YW55k0.net
- さすがにブエナより強いだろ
３才がピークで４才５歳は普通に強いで６歳は
ＧⅠ１勝馬レベル
春のパフォーマンスもしょぼかったし
5歳までは勝つときは圧勝してたから勝つときは強かったのは間違いない
強くなきゃこう何度も圧勝できない
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:34:13.72 ID:Sk1YW55k0.net
- 全体でいえば
ディープ、オルフェ、ブライアン等最強以下
スぺクリグラスと同等か以上か以下か微妙な所の馬
サムソンムーンロブあたりよりは強い
こんな感じ
勝った時のパフォーマンスはディープと同じくらい
それ以外のパフォーマンスがＧⅠ未勝利レベル
ウオッカとも違うけど分類すればウオッカみたいな馬
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:35:36.10 ID:Sk1YW55k0.net
- >>55
お前はほんとにゴールドシップという馬をみてたのかよといいいた
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:38:30.43 ID:Ki0C15p/0.net
- 比較するレベルでもない
名馬ってのはどんな展開、距離、馬場でも走る万能型ではないといけない
ゴールドシップはハマったときに強さをみせるだけ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:39:43.54 ID:Ay2TFDNn0.net
- セイウンスカイの名前が出てるけど
あれほど気性に左右された馬もいないんだけどな
視界に強そうな馬がいるとそれだけで競馬をヤメてしまうほど
競争能力は凄かったから性格さえまともならと
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:44:21.70 ID:Sk1YW55k0.net
- 重賞１１勝
共同通信１馬身3/4勝ち
皐月賞２馬身1/2勝ち
神戸新聞２馬身1/2勝ち
菊花賞１馬身3/4勝ち
有馬記念１馬身1/2勝ち
大賞典２馬身勝ち
宝塚記念３馬身勝ち
大賞典３馬身1/2勝ち
宝塚記念３馬身勝ち
大賞典１馬身1/4勝ち
天皇賞春首勝ち
重賞１１勝してるわけだが勝ったパフォーマンスもしょぼいといいうのなら
これと同等レベルのパフォーマンスしている歴代名馬上げてみろといいたい
それこそディープやオルフェクラスしかいない
スぺやグラスはこんな着差つけてほぼ勝ってない
>>85当然ウオッカは名馬でもなんでもないんだろうな
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:45:34.28 ID:iu2eJvEN0.net
- サムソンやトップガンみたいなＧ１4勝組と同じくらいのレベルだろ
オルフェやジェンティルみたいな近年最強クラス達からは1.5段階ぐらい落ちる
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:48:25.11 ID:5lvmjhdk0.net
- 顕彰馬になれない程度の名馬
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:49:45.24 ID:6eb+h9qt0.net
- 勝ったレースほとんどが柔らかい馬場
負けたレースほとんどが硬い馬場
泥シップです
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:50:24.83 ID:Ay2TFDNn0.net
- 着差はそんなに関係ないけどな
シンザンの名を出すまでもなく
ゴルシの場合、ウイークポイントは多いのがね
でもそこが人気なのだしね
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 07:56:47.45 ID:Sk1YW55k0.net
- >>91
着差が関係ないならオペは４才史上最強馬になる
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:03:43.55 ID:zBYEboE90.net
- >>87
>>92
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:08:39.35 ID:8FSsWTIs0.net
- ミスターシービーを更に弱くした感じだな。人気だけは高い所なんかよく似てるし、違う世代のトップ所には惨敗してるのも似てるだろ。ただシービーはゴルシほど掲示板は外してないからな。
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:10:03.61 ID:lwc1HGEG0.net
- 馬場や展開がハマるかどうかでライバルとの名勝負って感じのレースはない馬だったな
負けた札幌記念くらいか
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:11:38.25 ID:PO0cYd6y0.net
- ステイヤー寄りなのに高速馬場のよーいどん！で６つもG1買ったのはスゴイな
時代の逆風に対して不器用にスタミナで挑んだ名馬だった
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:17:11.14 ID:zBYEboE90.net
- >>96
身体障害者かな？
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:17:52.53 ID:Sk1YW55k0.net
- >>93
まともな反論できないからって見苦しいんだよ
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:19:21.10 ID:YJGKu9C40.net
- >>84
三冠馬オルフェーヴルと一つしか違わないのに、オルフェとはたった一度しか対戦がない。
その唯一の対戦で大差千切られてるどころか、世代二番手で屈腱炎明けのウインにも敵わなかった。
菊花賞はダービーで先着された馬4頭が全て故障や路線違いで不在。
フェノーメノの謎の秋天挑戦がなければ菊花賞は恐らく勝ててない。
同じ世代の三冠牝馬ジェンティルドンナとは一見対戦成績五分だが、お互い負けた時は凡走で
いわゆる雌雄を決する対決というのがなく、不得意条件では簡単に格下にも先着されている。
取りこぼしの許されないような、明らかな格下しかいないＧ２でもあっさり弱点を露呈して負ける。
それも上がり馬1,2頭に先着されるならまだわかるが5,6頭、それもほとんど重賞も勝ってないような馬にも先着される。
Ｇ１を6勝とか重賞を何勝とかいうのはあくまでも記録であって、記録ではなく内容を見た時に
それほど強いと思えないという意見があるのはそう不自然でもないと思う。
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:25:37.69 ID:AXXHK1zR0.net
- >>96
結局道悪専用機、パンパンの良馬場では先行できなかった。
先行すれば勝てるのには、良馬場ではできないが正解
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:26:55.03 ID:Sk1YW55k0.net
- >>99
だったらグラスやウオッカも当然弱いよな
負けた時は惨敗多いし
それにおれはゴルシの負けの言い訳をしてるわけじゃないんだけどね
勝ったレースはまちがいなく強いという事をいってるだけ
それを言い訳じみたい理由で批判してるお前は冷静な目で見れてない
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:28:29.63 ID:zBYEboE90.net
- >>98
>>101
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
それともくっさいくっさい関西底辺土人かな？
それとも人生終わってる負け組中年かな？
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:31:08.61 ID:AsDzQxVh0.net
- GⅠ6勝は立派だと思うけど顕彰馬にはなれそうにないな
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:31:16.01 ID:/O7ov4r30.net
- この馬の強さ語る時に最初に思いつくのが、
引退レース仕上げのオルフェーブルに１０馬身ちぎられたこと。
ゴルシ自体も完調じゃなかったかもしれんがそれ考慮しても
圧倒的に実力差があるな。
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:31:17.08 ID:zBYEboE90.net
- >>98
>>101
身体障害者かな？
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:34:49.48 ID:Sk1YW55k0.net
- >>105
反論できないからって落ち着けよｗ
同じ所に二度も間抜けなレスすんなよｗ
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:38:38.50 ID:C0nBcthm0.net
- 一番しっくり来たのは鈍足にして更に気性を悪くしたマヤノトップガン
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:38:57.04 ID:Sk1YW55k0.net
- そもそもハーツクライに失礼にもほどがあるって
ハーツのほうがよっぽど惨敗してんだけどな
２７戦して１３勝してるゴルシと
１９戦して５勝のハーツ
掲示板外したのが
２７戦して６回のゴルシ
１９戦して６回のハーツ
失礼にもほどがあるのはどっちなのかとｗ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:40:07.30 ID:JwVwHoY90.net
- すぐ引退するG1馬が多い中、これだけ走れば愛されるわ
4歳で引退してたらここまで愛されてたかわからん
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:41:23.67 ID:ESHUOT6e0.net
- 東京で外国馬に切れ負けしたマックイーンと被る
気性悪くしたマックイーン
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:42:10.87 ID:YJGKu9C40.net
- >>101
「勝ったレースは間違いなく強い」というのがどの馬にどれだけ力差を見せたからなのか
と考えた時に、あまり印象に残るレースがないんだよな。
ジェンティルには2回勝ってるが、ダノンバラードやホッコーブレーヴに負けるようなジェンティルの時にだからな。
フェノーメノも同じような感じ。相手が弱ってる時に倒してる感じで全盛期にねじ伏せてるレースがない。
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:42:21.17 ID:Sk1YW55k0.net
- >>109
四歳で引退してたらグラスぺクリどまり
１６戦９勝ＧⅠ４勝
普通の歴代名馬で終わってたな
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:43:25.00 ID:Sk1YW55k0.net
- >>111
そんなんいったらディープも同じかそれ以下なんですが・・・
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:43:38.70 ID:YJGKu9C40.net
- >>108
マックスパフォで見た時にってことじゃない？
ハーツは一つ違いの三冠馬を倒してるけど、ゴルシは大差千切られてるし。
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:43:54.90 ID:zBYEboE90.net
- >>106
>>108
>>112
低回収率低学歴低収入の人かな？
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:44:21.85 ID:zBYEboE90.net
- >>113
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:45:44.00 ID:YJGKu9C40.net
- >>113
その代わりディープは崩れることがなかったし負けちゃいけないＧ２では絶対的な強さを見せ続けたでしょ。
ディープは安定感が凄かったけど、それでも相手が～って意見は少なからずあるよ。
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:52:00.50 ID:Sk1YW55k0.net
- >>114
ＭＡＸパフォで見た時にゴルシがハーツに劣る要素ってほぼないけどな
レートもそうだし
じゃあＭＡＸパフォで見た時にディープは倒した相手も雑魚だし着差も少ないから
エピのほうがはるかに上で比べるのは失礼すぎる。
ってことでいいんだな？ちゃんと物事に一貫性もたせろよ?
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:54:38.05 ID:Sk1YW55k0.net
- >>117
だから話ずらすなよ
あくまで勝ちパフォーマンスのことでいっていて
それについての否定の内容が>>111なんだろ？
なんでそっからまた安定感とかもちだしてくるわけ？
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:54:45.01 ID:DfqXLNwA0.net
- 速かったかどうかなんてタイム見れば一発で分かるじゃん
あとは運。その時代自分より速い馬がいなかった。
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:55:02.06 ID:zBYEboE90.net
- >>118
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:55:16.06 ID:+fl20Vrd0.net
- >>96
何を言ってるのか全く理解できない
しんどけくそがき
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 08:55:27.70 ID:zBYEboE90.net
- >>119
身体障害者かな？
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:00:39.74 ID:YJGKu9C40.net
- >>118
安定感に欠ける馬はマックスパフォの高さをアピールするしかない。
だけどそういうタイプの割にはマックスパフォの高さにあまり印象がないってこと。
得意条件であるはずの有馬で、それなりに力を出した(普段勝ってる相手にはきっちり差をつけてる)にも関わらず
オルフェとウインには完敗してるのも印象が悪い。
その二頭とはまともに対戦したことが殆どないからね。
安定感が売りの馬と比べてマックスパフォどうこう言うのは筋違いだよ。
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:01:11.01 ID:v6Xc4bor0.net
- 高速ラップを軽々捲って先頭にたった神戸新聞杯がベストパフォーマンス
３歳時はスピードもあったから成績も安定的してた
古馬になってからはスピードが落ちて重戦車のイメージが強くなっちゃったな
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:04:17.12 ID:YJGKu9C40.net
- 例えばエピファネイアが得意条件でマックスパフォを出せばディープに勝っても全然おかしくない。
別にそれは全く否定しない。
だけどエピファネイアは気性諸々でそのパフォを出せることが滅多にないから数戦やったら大抵の名馬には負け越す。
常に安定して高いパフォを出すのも競走馬の能力だから、そういう意味でエピファネイアはディープより下に見られる。
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:08:58.20 ID:Sk1YW55k0.net
- >>124
ディープの話はまーわかる
あくまで強さってのはＭＡＸパフォーマンスだけで判断するものではないからね
別にゴルシをそこまで推してるわでもないしなｗ
でも安定感がなくて重賞１１勝 その勝ちレースはほぼ圧勝
この馬をエピやハーツみたいな馬と一緒にするのか？
エピにはともかくハーツに劣ってるとは到底おもえないし
だったらサムソンなんかはなんなんだよって話
安定感もなくてパフォーマンスもない
カスじゃねーかｗ
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:13:00.50 ID:Sk1YW55k0.net
- そもそも安定感がない馬でＭＡＸパフォが高い馬ってどいつだ？
シンボリクリスエスは安定感なくてＭＡＸタイプになるのか？
ウオッカは？安定感ないしＭＡＸパフォも王道路線では大したことないぞ？
エピとかジャスタか？
でもこいつらのレートは日本じゃ歴代最高レベルのものだし
ほかに安定感なくてＭＡＸタイプっているか？
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:13:35.67 ID:zBYEboE90.net
- >>127
>>128
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
それともくっさいくっさい関西底辺土人かな？
それとも人生終わってる負け組中年かな？
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:14:28.29 ID:bfE8OYgk0.net
- ビワハヤヒデぐらい
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:15:41.23 ID:Sk1YW55k0.net
- >>130
それはないわ
リアルでみたことはないが
戦績だけでもゴルシよりはるかに上なのはわかる
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:16:25.45 ID:Sk1YW55k0.net
- あくまで相対的に見た場合としてだが
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:21:22.19 ID:4N+9TzTM0.net
- ゴープは泥しか勝てないからね
評価は低くなるよ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:23:22.24 ID:uY8OY7+a0.net
- ヒシミラクルぐらいでしょ
条件がハマればそこそこ強いよ
オペ級になるには若干末脚とスタートと頭が足りない
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:25:32.10 ID:fJz7jpvl0.net
- お前ら全然わかってないな～
負けっぷりも含めてのゴルシだろ
勝つ時はなんじゃこらwで見てる人の度肝抜いて負ける時は立ち上がってゲート2秒でファン阿鼻叫喚
お父さんが問題児量産してるステゴってのも相まって可愛いんだろ
宝塚で15万すっ飛んだのもゴルシなら許せる
スレタイに答えるとするならヒシミラクルに毛が生えた程度だと思ふ
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:26:07.49 ID:lwc1HGEG0.net
- >>125
神戸新聞杯と菊花賞は他の有力馬がみんないなくなってメンバーが酷すぎたわ
ゴルシ以外で重賞勝ったの日経新春杯で穴開けたカポーティスターくらいじゃないか
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:26:16.45 ID:Ay2TFDNn0.net
- 負けても強烈な強さを見せる馬、たとえばオグリのように、
限界を超えてとんでもない時計で走るような負け方なら納得する
ゴルシは惨敗が多いってのは確かにマイナスだね
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:26:50.54 ID:aV5uifhK0.net
- やっぱり年をとった馬は駄目だね
昨日の有馬記念で殺意を覚えたわ
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:34:29.03 ID:Bb6Vw2jj0.net
- >>87 グラスはスペシャルウィークに宝塚3馬身
3着のステゴには10馬身離してたぞ
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:36:41.76 ID:zBYEboE90.net
- >>131
>>132
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:36:51.46 ID:ju2o7/zM0.net
- まあいろいろ破天荒なとことかたまに大敗するとこは個性的でいいんだけど、
2年前の有馬でオルフェに完敗してるのが個人的には印象悪いんだよなあ
同時期に強い馬いた状況で空き巣勝ってたんだなって印象しかない
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:41:11.13 ID:PCG9nRN30.net
- ゴールドシップ＋先行力＝メジロマックイーン
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:42:04.12 ID:v6Xc4bor0.net
- >>136
相手じゃなくてラップで見ればあのレースの凄さが分かる
古馬になってからだとあのラップじゃ捲れずラスト１Ｆで周りが止まった頃に伸びてくる走りしか出来なくなってる
展開が向かないだけで格下相手に取りこぼしまくるようになったのもスピードが落ちたのが原因
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:46:16.45 ID:MuGVbqod0.net
- ディープはクラシック、古馬戦、凱旋門含め約二年間の現役生活の中で連対を外したのは初海外のたった一度だけ。
オルフェも色々やらかしてるイメージの馬だが、本格化したスプリングＳ以降は
クラシック、古馬戦、二年の海外遠征含め、約三年間で連対を外したのは再審査明けの春天たった一度だけ。
タイキシャトルやエルコンもそう。連は外さない。
本物の名馬なら本格化以降、連を外すのは一度くらい。
一度くらいなら例外で済むが、それ以上は力がないということ。
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:47:13.83 ID:Bb6Vw2jj0.net
- ディープはお薬事件が印象悪すぎるわ
寝藁に付いてたとかの言い訳も苦しいし（付着する危険あるなら交換すれば済む）
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:48:20.43 ID:MuGVbqod0.net
- >>145
それでも、ハーツに負けたのと、その３位入線だけだよ。
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:48:26.47 ID:pDst+7cN0.net
- 今の世代の中では確かに強いが歴代名馬と違って相手関係がなぁ
オルフェに8馬身差ってのがなければ文句なしに評価されてるはず
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:48:38.33 ID:zBYEboE90.net
- >>145
嫉妬かな？
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:48:50.03 ID:fJz7jpvl0.net
- >>141
オルフェも三冠馬だけどクラシック前まで結構負けてるよ
ゴルシもG16勝してるんだから名馬扱いでも大丈夫じゃね？安定感も大事だけどファンに覚えられてその子供に期待するのも競馬じゃん
あのステゴの子供がG1量産とか誰が想像したよw
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:49:26.71 ID:zBYEboE90.net
- >>149
身体障害者かな？
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:50:42.93 ID:MuGVbqod0.net
- ID:zBYEboE90
↑
これって、頭おかしい人？
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:51:23.90 ID:zBYEboE90.net
- >>151
知恵遅れかな？
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:53:35.11 ID:Sk1YW55k0.net
- >>139
その１回だけな
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:55:34.33 ID:MuGVbqod0.net
- >>118
＞ＭＡＸパフォで見た時にゴルシがハーツに劣る要素ってほぼないけどな
？
最盛期のハーツ、
府中ＪＣレコートタイ、ディープに完勝（ゴルシはオルフェに全く相手にされず）、
海外で５馬身差圧勝、日本馬が全然通用しないキングジョージで強敵相手に勝ち負け
ＭＡＸパフォでハーツに劣る要素ないって本気で言ってるの？
だとしたら盲目過ぎる。
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:55:45.47 ID:Sk1YW55k0.net
- ゴルシを下げるのはいいけど
下げるとほかの歴代名馬もそれ以下のカスになる馬がでてくるからな
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:58:49.09 ID:KDnqrPbg0.net
- ヒシミラクルにマックのパワーを付けて仕上がり早くした感じ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:59:01.35 ID:GhE1MVyz0.net
- 歴史的名馬オルフェがいたらライバルにはならずせいぜい脇役レベルだった（事実
実績も残したし記憶にも残る名馬だが、
そこの壁はどうにもならなかったな
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:59:08.34 ID:Sk1YW55k0.net
- >>ディープに完勝つっても別にそれはディープが力だせなかっただけで
メンツ自体ろくなのいないし
キングジョージで強敵相手に勝ち負けつってるけど
6頭だての３着むしろその相手に負けてたら論外だろｗ
で負けた相手のエレキューもロブが武のくそ騎乗なかったらロブが勝ってた相手
強敵相手に勝ち負けって聞こえはいいけど上位２頭以外カスの６頭だてなんだからそこに
かたなきゃ何の意味もないんだけど
その３つのパフォーマンスは>>87のパフォーマンスより劣っているんだよね
公式でもレースポでも
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:59:14.78 ID:v6Xc4bor0.net
- オルフェとの有馬は前走のＪＣ同様シップの大凡走だからな
あの有馬は有力馬が回避しまくったせいで３着に入っちゃっただけ
有力馬が揃ってれば２桁着順の内容
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 09:59:49.71 ID:MuGVbqod0.net
- ID:Sk1YW55k0
↑
これはただのキチガイか盲目ちゃんだったのか・・・
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:01:34.83 ID:Sk1YW55k0.net
- >>160
お前が現実みれてないだけなんだがｗ
全部事実しかいってないぜｗ？
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:02:22.72 ID:fJz7jpvl0.net
- >>154
ハーツのキングジョージは相手超一線級だからアレは凄いな
他にキングジョージ挑戦したのってシャカールとブリランテくらいじゃないの？
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:03:27.52 ID:KDnqrPbg0.net
- >>162
シンボリさん
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:09:30.31 ID:ikjqPwoH0.net
- >>128
そのタイプの頂点はトウカイテイオーじゃないかな
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:10:05.73 ID:Sk1YW55k0.net
- ハーツのキングジョージは
ハリケーンランとエレキューは強いがそいつらにきっちり負けてる上に
残りの３頭はＧⅠ未勝利で重賞１勝とか全勝ＧⅢすら着外になってる馬なんだけど
実質３頭だての３着で頑張ったとかよくいうわ
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:10:50.40 ID:PCG9nRN30.net
- >>165
内容を見ろよ
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:10:54.94 ID:Sk1YW55k0.net
- >>164
それはないわ
そもそもそのタイプだとは思わないし
最高パフォ―マンスたいしたことないし
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:12:31.74 ID:Sk1YW55k0.net
- >>166
内容もなにもきっちり負けてるしｗ
残りが雑魚しかいないのに、せめて強敵相手に一頭くらい先着してからいえよって話
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:14:50.24 ID:ikjqPwoH0.net
- >>167
最高パフォて着差か？
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:17:13.39 ID:KDnqrPbg0.net
- >>168
調教で喉鳴りの兆候が出てたから無理
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:17:25.59 ID:3llDptWt0.net
- エロキューはドバイ強かったけど欧州では二流だし
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:18:19.74 ID:Sk1YW55k0.net
- >>170
言い訳はいいけど結局パフォ見せてないことに変わりはないんだよｗ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:18:24.54 ID:+3JjIdII0.net
- ハーツクライが評価されるとしたらドバイシーマの圧勝の方だな
キングジョージは状態もそうだけど過大評価
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:20:07.60 ID:Sk1YW55k0.net
- >>169
基本的には相手関係による着差だよ
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:20:54.21 ID:Sk1YW55k0.net
- >>173
俺もそう思う。
けど
それこそ相手がね
ゴルシのことどうこう言えるレベルじゃないし
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:21:19.93 ID:Sk1YW55k0.net
- だからドバイで圧勝したのにレートもつかない
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:21:26.11 ID:tcQU3+n70.net
- オルフェに得意の中山でぶっちぎられてるでしょ。
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:22:40.18 ID:Sk1YW55k0.net
- >>177
得意なのは阪神じゃね？
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:25:05.79 ID:fJz7jpvl0.net
- >>175
あれはパフォーマンス良かったし相手にウィジャボードいたしまぁ良くね？
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:25:39.24 ID:KDnqrPbg0.net
- >>172
パフォ見せたなんて言ってないぞw
勝ちに行ったけど途中で止まったし
エレキュは10f路線の馬だし
台風走は内でジッとして漁夫の利だし
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:25:47.02 ID:Sk1YW55k0.net
- >>179
いや悪いとは言ってないよ
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:26:44.27 ID:zphHyyvU0.net
- 特定の条件がハマった時だけは最強
つまりはマツリダゴッホレベルの評価が妥当
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:27:04.37 ID:Sk1YW55k0.net
- >>180
念を押したんだよ
言い訳してるから
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:28:11.15 ID:Sk1YW55k0.net
- >>182
ハーツもエピもグラスもウオッカもそのレベルかそれ以下という評価なら
その考え方もありだろうｗ
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:31:13.68 ID:IEU6pDCu0.net
- 名馬とまではいかないだろ？
価値的にはシンボリクリスエスやゼンノロブロイあたり
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:31:28.94 ID:NCLmWOfP0.net
- 息が長くて晩年苦手とされた春天勝ったから難しいわな。
まあ文句無しに阪神は最強レベル。
中山は全盛期ならそこらの一流相手には負けないであろうレベルだったと思う。
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:36:04.77 ID:FHVuDv5A0.net
- 春天は散水なかったら着外だよ
他の馬が散水に苦戦する中ゴップは戦車のように走り抜けた
有馬では散水なかったから負けた
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:39:25.32 ID:dBEW41ey0.net
- 宝塚は何故かやたら強かったね。
オルフェ出たらレースの質そのものが変わってたかもしれないけだど唯一オルフェに勝てたG1かも、
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:39:46.38 ID:KDnqrPbg0.net
- >>183
万全でも3着だったのは言わない約束だろ？w
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:42:04.20 ID:v6Xc4bor0.net
- ３歳時の強さなら歴代の名馬と比較しても十分なレベル
古馬以降はそこそこ強い面白い馬って印象だな
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:42:25.40 ID:4XiZU8a/0.net
- >>185
名馬じゃんかw
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:44:02.90 ID:QTov/ZHk0.net
- 強化版ヒシミラクル、それ以上でも以下でもないわな
にわかや2ちゃんの人気が高いところも一緒
王道の名馬じゃないのは有馬でオルフェーヴルに惨敗して露呈しちまったからな
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:45:26.14 ID:yOsK0Uuv0.net
- ここ15年くらいでは、オルフェ、ディープ、ジェンティルくらいだろ、
実績的に上だといえるのは
3歳～6歳まで毎年G1勝ちってのは尋常じゃないわ
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:48:16.52 ID:tmWKqu+30.net
- なんかスピードが無いって印象が強すぎるから歴代名馬と比べて見劣りするんだよな
競馬はスピードだけじゃ無いと証明してくれたわけだが
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:53:22.33 ID:KDnqrPbg0.net
- >>193
ウオッカも入れてやれよ一応2～5歳で毎年G1勝ったし
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:54:29.01 ID:bu0+sI+Y0.net
- ディープ、オルフェの2段落ちくらいかな
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:55:29.64 ID:AN+Lb/o+0.net
- 3歳から5歳までG1勝つ馬は普通なら引退できる
G13勝から4勝くらいの馬はそういうの多いだろ
レベル的にもそんなもんだと思う
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:56:04.08 ID:6zCe+60z0.net
- ステイゴールドが相手に恵まれていたらゴールドシップくらいにはなれていたんじゃなかろうか
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:56:52.15 ID:CfF2X/FZ0.net
- 瞬発力が全くなくてスタートが糞過ぎた割には生涯通じて頑張った成績だと思うw
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 10:57:24.05 ID:lwc1HGEG0.net
- >>188
条件次第ではディープには勝てる可能性もあると思うけど
オルフェにはなにやっても勝てないと思うな
適性の問題でオルフェ＞ディープって言いたいわけじゃないからあしからず
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:00:59.34 ID:MdYAVW7F0.net
- 宝塚記念は元々フワフワで柔らかい芝の阪神の一番馬場が傷んでる時期で、芝枯れないように水大量に撒かれてて雨もよく降る時期だから
ゴルシやオルフェみたいな重巧者には最適な馬場だからな
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:02:36.59 ID:AIPDK/+00.net
- ディープは薬アリの場合とナシの場合で違ってくる
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:03:35.97 ID:RFVpa+2/0.net
- 阪神の芝は良でも他の競馬場の重みたいな特殊な芝だから
宝塚記念だけ勝って種牡馬になったようなやつは成功しない
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:07:29.16 ID:1u3320P10.net
- そのとおり
府中で通用しないようなやつは種牡馬に向いてない
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:10:31.73 ID:q9/A4s6aO.net
- >>192
劣化ヒシミラクルの間違いだろ？
ゴルシがミラクルに優っている所なんて仕上がりの早さと丈夫さぐらいしかない。ゴルシにクリスエスやタップは倒せないだろ。
ミラクルがゴルシと入れ替わって怪我がなかったらとんでもない成績だったろうな。なにせ去年までは空前の暗黒期だったわけだし。
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:11:43.57 ID:xOIi8zFA0.net
- とりあえずオルフェに完敗した時点でこの馬のファンはやめたは
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:13:07.31 ID:+pRqVpUz0.net
- スピード感ないし種牡馬として絶対失敗するよね
ステイゴールドだからダートもダメだろうし
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:19:14.49 ID:fJz7jpvl0.net
- >>198
ステゴはオフサイドトラップにデッカい勲章持ってかれたからなw
戦ってきた相手が古馬王道歩んでる強者
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:19:33.05 ID:AN+Lb/o+0.net
- 宝塚記念は二年とも良馬場と名ばかりの重馬場だからな
1年目は小雨混じり、2年目は良馬場だが芝が大きく蹴り上げられるほどのソフトな馬場とJRAの公式にすら書かれてる
1年目は3着、4着、5着のジェンティル、フェノーメノ、トーセンラーはみんな重馬場苦手だし、2着にパワータイプのダノンバラードが来るような展開
絶好の消耗戦になったハイペース重馬場の有馬でオルフェに大差でちぎられてウインバリアシオンに先着を許す
馬場の重たい欧州が合うだろうと多くの人に期待されたフランスではなんの見せ場もなく終了
状態面の差はあれどジャパンカップでは二桁着順二回と言い訳の出来ないほどの惨敗
天皇賞春と三歳の有馬はまぁ強いレースでねじ伏せてると思うけど
結局ハマった時だけ強い暫定王者感が抜け切らない馬
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:22:00.56 ID:1EzHUqxl0.net
- 良血がディープに流れて濡れ馬場得意の馬がいない時代に無双したスキマ産業でしたね
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:23:49.57 ID:1EzHUqxl0.net
- 重というより他馬が足滑らすような馬場が得意という感じ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:24:28.33 ID:Yi3OxBNU0.net
- この馬の最大の長所コーナーワークは近年ではドリジャ位しか見たことない
直線勝負のヨーイドン競馬に疑問を投げかける素晴らしいパフォーマンスだった
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:00:40.07 ID:KDnqrPbg0.net
- 牝馬とかズブいジリ脚のステイヤーが王道で堂々と活躍するのもどうかと思うが
マック色が強いから母父になるまで苦労するかもしれないな
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:06:39.13 ID:eYg6Q1pL0.net
- ネットを中心に妄信的なファンが居てるヒシミラクル
Ｇ１の6勝馬では最弱
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:11:53.67 ID:KDnqrPbg0.net
- ステイ産駒としては憎めないけどマックの孫としては盾1回しか取れないとか不満が爆発するw
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:12:57.58 ID:H91qc7JQO.net
- タフさは最強だった
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:19:01.32 ID:Xtc640QA0.net
- >>214
ゴルシのファンだけど、その通り。
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:24:56.38 ID:GNutXreV0.net
- ヒシミラクルの名前がちらほらあるがレースにムラがあるようで内容は似てないぞ
内田のときが特にそうだがゴルシは自分でレースを動かしていくタイプ、
対してヒシミラクルは間隙をつければ…ってタイプだからね
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:25:31.04 ID:ly6El4k70.net
- 東京大賞典を特別公開決定!!
阪神Ｃも３連単万馬券完全的中!!
http://blog.livedoor.jp/maxsport/
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:26:27.38 ID:fjMPRyis0.net
- スピードが無く、位置取りが悪くなるのでまくりが成功するか馬場が渋っていないと勝負にならない。
なので極端な競争成績になったんだろうな。
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:27:17.79 ID:XMHx4ysO0.net
- >>130
Ｇ１勝利数はゴールドシップが上だけど実力ではハヤヒデ圧倒的じゃない？
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:29:11.86 ID:6G+8ftRn0.net
- ゼンノロブロイ位
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:05:06.32 ID:OSjArg8X0.net
- ウイポとかギャロップレーサーでどういう数値になるだろうな
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:14:22.15 ID:/1rt0loW0.net
- >>165
そもそもエレキューは出走直前に熱発して出走も危うい状況で、当日朝に出走を決めたレベルでボロボロだったからオッズもだだ下がりしてたしな
エレキュー相手に善戦したのを評価するならクソ騎乗かまされた上で接戦だったロブの方がよっぽど良い競馬してたわ
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:20:11.84 ID:pgwDTsFv0.net
- >>209そんな感じだね
シップは挽回できないぐらいのドスローを除くと、だいたいほとんどのレースで
同じレベルの走破タイムで走ってる
菊、3歳有馬、4歳阪大、天皇賞(春)、宝塚、京都大賞典、有馬、5歳宝塚、札幌記念、6歳阪大、天皇賞(春)
菊以後の20走中11回が同じレベルのパフォーマンス
圧勝に見えるレースは近いレベルの相手が不得意条件でまったくダメだったり、
相手が自滅したパターンが多い
G1の2着馬見ても糞みたいな馬ばっかだしな
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:28:12.43 ID:gq1bXt/50.net
- ヒシミラクルは捲るんじゃなくてただズブいから追ってただけだしな
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:30:43.73 ID:aT5w0l0q0.net
- >>200
ディープ舐めすぎというかなんというか
阪神大賞典のディープをゴルシが差せるイメージどうやってもわかん
800短いとはいえ宝塚でも同じこと
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:43:50.42 ID:pgwDTsFv0.net
- >>227勝てるわけないよ
今年の天皇賞(春)のゴルシのﾃﾝ1fを除いた値は3.00.3、ディープの2006は2.58.7
しかもディープの方が若干時計が掛かる馬場
有馬のシップのラスト1000mは57.7で2006ディープは57.0(今年の馬場だと56秒台前半)
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:52:10.88 ID:pgwDTsFv0.net
- >>220スピードないというよりは反応が鈍いからスタート後に
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:56:23.26 ID:pgwDTsFv0.net
- >>220スピードないというよりは反応が鈍いからスタート後に行き脚がつかない
そして速いラップで捲りきるスピードがない
だから前半のペースと馬場に左右される
前半そこそこ流れるか道悪だと速いラップで捲る必要がないので好走できる
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 16:35:19.48 ID:V48dnj/GO.net
- はまった時の破壊力をひいたトップガンくらい
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 17:41:36.64 ID:fQPCR2TB0.net
- レガシーワールド
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 17:48:33.59 ID:n95ac4CP0.net
- 重だと他の馬が能力発揮できないから展開に関わらず相対的に強いけど
ちゃんとした良だとかなり展開がはまらないと惨敗
だから種牡馬としてのスピード不足、瞬発力不足が不安視されているんだよな
ダートなら成功しそうだけどあいにくこの国はダートが盛んではない
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 19:39:39.67 ID:wlPJDvmJ0.net
- 展開に左右される時点であんまり強くないよね
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 21:41:57.93 ID:08W8jbmB0.net
- 強さ以上に人気がある馬だったな
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 22:11:21.90 ID:29BNAZbt0.net
- >>198
ステイなめすぎ
意地でも勝たないよ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:10:13.70 ID:5SJZDe9b0.net
- ローレルとトップガンがいない仮定でマーベラスと同じくらい
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:13:26.55 ID:/1rt0loW0.net
- >>235
つまり過大評価ってやつだな
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:24:24.71 ID:sq0V7eUt0.net
- 勝った相手で1番マトモなのって
宝塚のジェンティルドンナか
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:46:46.29 ID:MJAx81sA0.net
- プロレスでいうと蝶野
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:01:22.23 ID:QyBexMbi0.net
- ジャガーメイルくらいだと思う
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:05:29.79 ID:vjSYr59K0.net
- 早熟で斤量の恩恵もあった3歳の有馬までなら指数的には悪くない
ただし全く成長しなかったから古馬になると
道悪で他の馬の走りが落ちた時のみ勝てたレベル
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:09:30.05 ID:tSpf0fU80.net
- 行き足が全くないから、展開が良くないと勝てないんだよな
スタミナだけは、レジェンド級と比べても遜色ないと思うよ
行き足さえあれば、歴史的名馬になれたかもしれない
やっぱ須貝の調教が悪いんじゃね
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:16:06.97 ID:O7Pr2x7yO.net
- 斤量の恩恵を受けた３歳有馬以外なら今年の有馬が一番強かったな。相手レベルが上がってしまって８着になってしまったが、去年この競馬が出来れば楽勝だったな。
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:37:47.76 ID:X8yasIjA0.net
- 親の欠点を補いその利点を強化するのが子の宿命というのなら…
今からその日のロンシャンの雨空を祈ろう…
そしてぶっちぎりのゴールに踊るのが芦毛の馬なら…
道中不利など決してなかったことも併せて祈ろう…
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:45:35.34 ID:l13rrjJT0.net
- よく言われるよね
長嶋は記憶に残る選手
王は記録を残した選手
若い人達には野球自体がイメージ出来ないのかもしれないけど
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 01:06:44.81 ID:O7Pr2x7yO.net
- リンカーンがしっくりくる
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 04:58:23.59 ID:iUruQbJs0.net
- >>243スタミナもレジェンド級よりは劣るよ
そもそもキッチリペースが流れた上でのタイムトライアルで無茶な捲りかまさなかったレースは
いくつかあったけどそこでも大したパフォーマンスは見せてないからね
2013有馬とか今年の阪神大賞典とか
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 05:14:08.49 ID:xyjfTVUk0.net
- よくやる気がって言われるけどいつも同じ競馬で
スピード勝負になったらこないだけなんだよね
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 05:16:28.86 ID:xyjfTVUk0.net
- とにかく馬場には恵まれたなあと思う
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 05:19:01.03 ID:TNa6B0xkO.net
- 最強馬議論好きの奴らは何か必死だな
勝手にゴルシを巻き込んで下げ活動か
まあ短命ですぐ壊れた馬でも最強馬扱いにされる議論なんかに興味はないけど
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 05:29:33.27 ID:Z0VSg/yF0.net
- >>149トータルでのスピード勝負というか局地的なスピードが問われる勝負がダメだったんだな
如何にも現代競馬的なレースの流れになるとダメだった
前半キッチリ流れて前後半がイーブンに近いようなレースの流れだと
スピード決着でもキッチリ来るよ
その典型が札幌記念だし
マックイーンのせいでへヴィステイヤー的なイメージが勝手につけられてるけど
距離適性で言えばマックイーンよりは現代のオーソドックスなスピード馬に遥かに近いタイプだったと思うけどね
シップは緩急に弱かったので一気にペースアップするレースはダメだったけど、
ゆっくり助走つけてギア上げてけば１ハロン１０秒台の脚は使えたからな
マックイーンはJC見てもシップより遥かに鈍足だし、逆に2013天皇賞(春)で大バテした
シップのようなことはまずありえないからね
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 05:53:22.71 ID:khPvGmBL0.net
- >>246
よくそれいうけど王は記憶にも残ってるよなw
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 05:53:29.09 ID:cq4NH+co0.net
- 人気だけはあるのかなと思ったら引退式に残ったの4万人だけなのな
あれだけ不人気と言われたジェンティルと同じくらい
ゴルシは負けたレースだからしょうがないかと思ったらブエナの時は6万人残ってる
ちなみにオルフェも6万人
投票数でもキャンペーンブーストがあって10万票には乗ったけどラブリーデイと僅差
人気があるといってもオグリキャップのダウングレード版というよりヒシミラクルのアップグレード版ってポジションなんだろうな
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:01:49.66 ID:WD0PEfXK0.net
- 人気の落とし方が足らなかったな。
毛色にこだわるからオグリとかヒシとか言ってるようだが
この馬は平成のエリモジョージ。
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:03:41.28 ID:aK8wQWnaO.net
- 入場者数考えたらジェンティルん時よりひどいんじゃないの
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:05:29.47 ID:60aOLLcl0.net
- せいぜいビワハヤヒデに毛が生えたレベルでしょ
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:09:36.18 ID:TNa6B0xkO.net
- >>252
そらある程度スピードないと現代競馬ではやっていけないからな
トップクラスのスピード馬と比べてないとか言うのはいいけど
まったくないとか思ってるのはどういう目をしてるんだと思う
それこそ印象で語ってるな
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:12:14.67 ID:PB0KNMrwO.net
- 他に居ないんじゃない、Ｇ1複数勝ってて何回も８着前後になる馬って
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:16:01.71 ID:PB0KNMrwO.net
- ゲートの偶数、奇数では圧倒的に偶数が多かったのでは
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:16:02.70 ID:Bs6ZcGjF0.net
- 芦毛、結果の落差が大きい、毀誉褒貶はげしい
ヒシミラクルと重ねて見てたわ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:18:02.99 ID:aK8wQWnaO.net
- ウオッカが着外八回で多すぎると思ってたけど、それを上回ったからね
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:21:12.97 ID:khPvGmBL0.net
- ウオは後半引きこもったからな
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:22:45.36 ID:2tfacKfW0.net
- >>258無尽蔵のスタミナがあるというのも同じく印象論に過ぎないよな
きっちり数字見てないからテキトーなこと言えんだろうけど
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:37:38.54 ID:vUZnszTX0.net
- 歴代芦毛でもオグリ、マックイーン、ビワハヤヒデについで4番手ぐらいか？
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:40:07.70 ID:PB0KNMrwO.net
- ウオッカって日本で掲示板外したのって三回だけのような
宝塚8着と有馬11着はゴルシみたいだけど
あとは京都記念6着はちょっと惜しい
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:42:52.46 ID:jOEDM3pU0.net
- >>265
タマモクロスがいるから5番手以降だな
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:54:10.25 ID:PB0KNMrwO.net
- 通算成績13.3.2.9
二着三着は有馬でオルフェに負けたのは力負けだけど
他は衰えたからだろうな
一着か六着以下がゴルシらしいんだけどね
15.0.0.13か14.0.0.14で終わって欲しかったな
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:59:35.26 ID:TNa6B0xkO.net
- GIで２着が１回もなかったから
変な悔しさはなかった
かなり珍しいと思った
有名馬でGI２着１回もなしとか俺は記憶にない
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:04:10.90 ID:aK8wQWnaO.net
- どういうのを有名っていうのかわからんけど、けっこういるようなイメージはあるけど
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:08:43.75 ID:TNa6B0xkO.net
- 有名馬と言ったのは少し誤解を生んだな
GIを複数勝ってる馬の中でと言う意味
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:12:27.64 ID:cq4NH+co0.net
- ぱっと思いつくのがハットトリック
1着か着外
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:14:39.94 ID:aK8wQWnaO.net
- パッと思いつくのはテイオーとかタイキシャトルかな カナロアもなかったような気がする
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:23:09.79 ID:+pdgCxJ20.net
- 強化ヒシミラクル
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:26:40.85 ID:O7Pr2x7yO.net
- >>257
ハヤヒデとゴルシが一緒に走るなら全レースにハヤヒデにぶっこむわ。てかここ２、３年でハヤヒデに対抗出来るのはオルフェしかいない。後は全部ラキ珍
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:29:41.28 ID:aK8wQWnaO.net
- 昔に戻ってレースするならそうかもしれんけど、今の馬場でやるならそんな事もないと思うけど。
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:43:26.75 ID:ToUGE8nc0.net
- ダラダラと6歳まで現役続けてもGⅠ6勝で止まった程度
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:44:28.48 ID:TNa6B0xkO.net
- ビワが現代の馬場で走ったらゴルシと同じ
逆にゴルシがあの頃の馬場で走ってたらパフォ―は上がった
ビワ、トップガン、ライスシャワーあたりが現代の馬場ならどうなってたってのがゴルシの戦績
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:50:56.98 ID:WD0PEfXK0.net
- 完勝か完敗かと言えば「華麗なる一族」だが、
ゴルシと「華麗」って全く接点がないなｗ
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:01:15.56 ID:EOcVOU5yO.net
- とにかく稀代の迷馬だった
ファンのために走り続けてくれてありがとう
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:08:13.29 ID:yy9dfFS+0.net
- このカス馬のファンの一番嫌いな部分は「まともに走れば」とか言って他馬を貶してた所
特に宝塚記念「まともに走ればラブリーデイなんかよりも強い」とか言ってるけど、秋一度も先着出来てねえ時点でまともに走った所で勝てねえ実力差はもうあったんだよカス共
この長距離で水撒いてもらってありったけの好待遇をしてもらえなきゃ勝てない鈍足駄馬のファンは二度と「まともに走れば」なんていう無様な言い訳を使わんでくれよな
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:11:54.70 ID:yy9dfFS+0.net
- 「まともに走ればジェンティルなんかより上」
「まともに走ったらラブリーデイなんか千切ってる」
こいつが現役の時に何度も聞いた信者の言い訳
そのくせ走らなくなって引退すると「お疲れ様、ここまでよく走った」「無事是名馬」
あれ？まともに走って力を露呈したら途端なお涙頂戴路線ですかね？ww
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:21:13.44 ID:b9xLl4cZ0.net
- >>278
ガラケー底辺の知恵遅れかな？
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:24:08.74 ID:C+i/FntH0.net
- 毛の色の割に品がないイメージだわ
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:32:07.54 ID:YnencbX8O.net
- まさに記録には残らないが、記憶に残る馬
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:35:05.40 ID:vjB4U89H0.net
- G16勝は記録に残るだろww
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:36:27.56 ID:b9xLl4cZ0.net
- >>286
身体障害者かな？
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:41:16.74 ID:9qiduEF70.net
- 信者のせいで嫌いな馬になったな
最近では、ジョワドとハープが酷かったが、それ以上に醜い
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:42:55.30 ID:JARtDe/u0.net
- ウィンバリアシオンくらいじゃねえの
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:15:05.66 ID:2tfacKfW0.net
- >>267歴代芦毛5頭選べだと
オグリ、タマモ、ビワ、マック、ウンスじゃね
本当はクロフネも入れたいけどね
あれはラップ見るとシップ以上に芝だと鞍上に泣かされ続けた馬だし
シップはこの次の6-7番手辺りかな
ぶっちゃけラップ見るとウンスにも負けてると思う
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:16:23.16 ID:UG+myanF0.net
- ゴルシのことシップとか言ってるやつ気持ち悪いんだけど・・・
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:31:13.77 ID:2tfacKfW0.net
- ゴルシって呼び方こそススズとかサニブみたいで気持ち悪い
リアルだと呼んでるやついないだろ
ルーラーと区別つけるための完全な2ch用表記だし
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:39:54.60 ID:WPSU1Di20.net
- >>290
さすがにウンス入れるくらいならゴルシが入るｗ
オグリビワマックの次がゴルシ位だろう
クロフネはよくてウンスと同レベルだがこの２頭は明らかに見劣るわ
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:42:54.21 ID:UG+myanF0.net
- >>292
ススズはおかしいけどサニブはいいだろ
と言うかウンスと言ってんのにシップってのがおかしいだろｗ
単語の前1文字か2文字とって略すのがオーソドックスだろ？
まともな例
「ゴール」ド 「シ」ップ(ーはカウントしない)
「ゴール」ド 「ア」リュール
「マーベ」ラス 「サン」デー(ーはカウントしない)
「サニ」ー 「ブ」ライアン
「ナリ」タ 「ブ」ライアン
など
おかしい例
サイレン「ス スズ」カ
セイ「ウン ス」カイ
ファ「イン モー」ション
など
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:53:19.46 ID:WPSU1Di20.net
- ゴルシがおかしいならウンスはもっとおかしいなｗ
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:54:21.30 ID:TNa6B0xkO.net
- 自分なりのアベレージを毎回安定して出してた
野球選手なら毎年規定到達して.290ぐらい出してる感じ
規定未満でたった１回ぐらい.320ぐらいの奴でもゴルシ以上にする奴ら多そうだなここの人達
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:54:33.75 ID:2tfacKfW0.net
- でも実際リアルでススズだのサニブだのナリブだとマベサンだのマベクラだの言ってるやつは聞いたことねえよな
普通はスズカといえばサイレンスだしブライアンと言えばナリタ、マーベラスといえばサンデーのこと表してるようなもんだし
サニーブライアンの話したかったらサニブじゃなくてサニーブライアンって普通に言うだろうし、ロイヤルスズカの話したかったらロイヤルスズカってフルネームで言うだろ
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:57:07.59 ID:FF/Wwnmx0.net
- ナリタブライアンはただ「ブライアン」が多数派じゃね
サニーはサニーで十分つうじる
ゴルアとかゴルシとかダスカとか、こういう変な略し方（ときどき記事でも使ってるやついたけどさ）って
ススズ、ウンス、ングヘとかとなんら変わらん印象
まあおっさんになるほど、略していうのが恥ずかしくなるってのもあるが
マクドナルドも略さないで呼んでいるしな
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:57:34.03 ID:I+K7OIxb0.net
- サニブはWINSで聞いた事あるな
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 10:03:44.36 ID:TNa6B0xkO.net
- Twitterで検索すると
ゴルシと呼ぶ人結構いるよ
語呂がいいからな
まとめサイトの普及で
ネラーと一般人の壁が年々薄くなってる感じ
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 10:06:23.63 ID:WPSU1Di20.net
- >>288
そんなに信者いるか？
むしろやたら気持ち悪いアンチのほうが異常さが目立つ
仮にもＧⅠ６勝している二冠馬 勝ちレースの着差も大きくロングスパートでパフォも面白い
この馬がサムソンと同レベルとかハーツより下とか言ってるほうが頭おかしいだろ
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 10:10:20.05 ID:LbUYGhMt0.net
- ゴルシアンチはステゴアンチだからな
異常な批判してるのは例の輩だろう
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 10:11:52.89 ID:b9xLl4cZ0.net
- >>300
ガラケー身体障害者かな？
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 10:13:14.08 ID:LtN0Wla80.net
- 成績が安定しない劣化版ディープて感じだな
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 10:16:06.91 ID:b9xLl4cZ0.net
- >>302
身体障害者かな？
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 10:21:16.59 ID:I+K7OIxb0.net
- ウンスに毛が生えた位だと思う
成績安定しなさすぎだし。
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 10:39:32.08 ID:XU+rK8mK0.net
- 有終の美 ゴールドシップ
https://youtu.be/X5er9eKcBVc
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 11:50:42.14 ID:10oKbzIW0.net
- >>305
兵庫県神戸市在住のディープファンから毛嫌いされているディープオタの
ビッグローブくんかな？？
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 11:57:43.82 ID:WPSU1Di20.net
- 成績安定しなすぎっていうけど６歳まで現役で成績安定してる馬なんているのか？
すくなくとも４才まではそこまで乱れてないし
四歳で引退してたら普通の名馬だぞ
１６戦９勝ＧⅠ４勝 重賞７勝
ＧⅠ４勝以上で
サムソン４才まで２１戦９勝 重賞６勝
スぺ１７戦１０勝 重賞９勝
４才まででみてもスぺとほぼかわらねーし
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 12:22:47.14 ID:boOvhLC10.net
- >>309
でもその負けてる7戦のうち馬券外が4回でしょ
スペは7戦のうち馬券外は1回だけだしほぼ変わらないは流石に無理がないか？
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 12:28:47.53 ID:/WFXqc450.net
- グランプリならゴールドシップ
それ以外スペシャル
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 12:30:41.06 ID:FF/Wwnmx0.net
- >>310
馬券外という言い方すると4回と1回だが、連を外した回数で比較するなら4回と3回だし
掲示板外した回数だとともに1回ずつ
ほぼ変わらないでいいんじゃね？
1着と2着の差は巨大だが、3着と5着の差なんてたいして変わらんでしょ
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 12:46:04.36 ID:gUbDRtWm0.net
- >>312
馬券買わない人なの？
3着と4着以下じゃ雲泥の差だよ
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 12:56:45.57 ID:HWWxP7xi0.net
- >>309
つまりサムソンレベルということだな
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 13:04:05.62 ID:UG+myanF0.net
- >>313
今ならな
スペの時代は三連はないしワイドすら最後の有馬のみしか存在しない
複勝しか買わないというやつ以外は3着も5着も変わらん
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 13:09:56.27 ID:FF/Wwnmx0.net
- >>313
スペが連を外したレースはいずれも1番人気
1番人気の馬が3着じゃスペ絡みの馬券はほとんどが紙くずだよ
馬券圏内っていばれるもんじゃない
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 13:23:22.19 ID:gUbDRtWm0.net
- スペ
1.8倍3着、3.3倍3着、1.8倍7着
ゴルシ
3.1倍5着、1.3倍5着、1.2倍5着、3.4倍15着、4.4倍3着
これで大して変わらんは無いな
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 13:29:03.25 ID:eH12JaWr0.net
- >>288
関係ないスレでも「白いのが～」とか言い出す連中多くて本当鬱陶しかったな
過去に色んな馬で様々な愛称があったけど「白いの」は特に気持ち悪い
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 14:01:16.93 ID:UG+myanF0.net
- 白いのはクーリンガー以外認めない
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 14:03:16.23 ID:c04wJGBK0.net
- >>294
リアルタイム世代じゃないんだろうけど
サンデー産駒の「サイレンス○○」は当時それこそ何十頭もいたし
スカイもよく馬名に使われる単語だし
さらに当時は永井さんの馬も西山牧場の馬も活躍馬が他にもけっこう
いたから冠号で呼ぶのも違うし
で、苦渋の策で変な略称になったのよ
サイレンススズカとかフルネームで毎回入力してらんねーよってね
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 14:04:12.46 ID:LLkUKk1J0.net
- >>308
身体障害者かな？
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 14:04:51.83 ID:LLkUKk1J0.net
- >>320
身体障害者かな？
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 14:04:58.61 ID:FF/Wwnmx0.net
- そうかね
セイウンやスズカでまず通じていたけどな当時も
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 14:05:15.95 ID:UvtZWyez0.net
- ステイゴールドくらい
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 15:32:23.83 ID:WPSU1Di20.net
- >>313
馬券という意味では３着と５着はそりゃ差があるけど
競争馬の強さとしてみたら大差ないわｗ
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 15:32:24.57 ID:WPSU1Di20.net
- >>313
馬券という意味では３着と５着はそりゃ差があるけど
競争馬の強さとしてみたら大差ないわｗ
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 15:34:01.19 ID:WPSU1Di20.net
- >>317
それってそれだけゴルシのほうが強いと思われてたってことだろ
スぺは秋４番人気とかだし
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 15:35:34.02 ID:WPSU1Di20.net
- >>314
サムソンよりスぺのほうに成績近いのになにいっての？
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 16:00:48.66 ID:kTPEVmh+0.net
- ヒシミラクルの若干強化版てのが最もしっくりくる
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 16:27:26.35 ID:yssBXSPy0.net
- トップガンレベルだろうな
ローレル、マベサン、バブル
ここらへんのレベル
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 16:32:23.02 ID:g4XwPmk10.net
- >>329-330
そんな感じだな
ローレルはそこに入らんしマベサン、バブルは毛色が違うけど
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 17:38:06.73 ID:f3oIIcbO0.net
- >>288
勝利には恵まれたけどファンには恵まれなかった馬だな
この板に限っての話だが
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 18:13:03.52 ID:1pt1LSgM0.net
- ラップと指数を精査すると３歳時はセイウンスカイで古馬になってからは故障前のヒシミラクルだな
適性を中距離よりにして、凡走癖を無くしたヒシミラクルって感じ
ベストパフォーマンス比較はミラコーの宝塚の方が若干高いけど、あれは自力で出したというより
展開利で引っ張り出されたものだしね
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:27:32.69 ID:de5U0mbn0.net
- ライスシャワーぐらいじゃないかな
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:32:32.96 ID:2tfacKfW0.net
- セイウンスカイとゴールドシップとヒシミラクルが同じ世代にいたら毛色おなじすげーおもろかっただろうね
ビワとかマックとかオグリにはどーせ勝てないし
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:32:33.14 ID:2tfacKfW0.net
- セイウンスカイとゴールドシップとヒシミラクルが同じ世代にいたら毛色おなじすげーおもろかっただろうね
ビワとかマックとかオグリにはどーせ勝てないし
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:33:06.96 ID:2tfacKfW0.net
- セイウンスカイとゴールドシップとヒシミラクルが同じ世代にいたら毛色同じで実力拮抗ですげーおもろかっただろうね
ビワとかマックとかオグリにはどーせ勝てないし
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:38:49.62 ID:UG+myanF0.net
- 3回も書き込みする意味が分からん
しかも3つ目だけ微妙に内容が違うのが笑える
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:38:49.65 ID:ihPRjiRV0.net
- ま、評価として、親父より走った。程度にしとこうかな。
よーわからん。
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:39:48.79 ID:ihPRjiRV0.net
- >>324
さすがに、親父よりは走ったと思うわ。
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:42:18.09 ID:ZoE6A0zi0.net
- ハープスターとガチンコでやって負けるくらいの馬
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:46:20.39 ID:xnJyZYe80.net
- 「目に入れても痛くない」
本気でシップを目に入れてみようかと考えるほど愛している俺。そんな俺は死ぬほど悔しい。
会社の競馬ファン100人の誰に聞いてもシップの良さが分からないという。
G1を6勝もできるような馬じゃないと言う。
俺は何度もシップの長所、良さは何か？と質問しても、誰も本気で答えられない。
なんとなく勝っている馬、としか言われない。
ディープやオルフェのような強さも早さもないし、、と必ず言われる。
競馬歴6ヶ月の俺は悔しい。悲しい。俺の知識じゃ競馬ファン先輩たちを説得できない。
ゴルシファンよ、競馬ファンよ、俺に教えてくれ。
ゴルシの長所、強さって何だったんだ？これが抜群！って何だったんだ？
俺は言い返したいんだ。
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:48:57.62 ID:dsJczTed0.net
- テンからは歴代一遅いのにこの時代勝つのは素晴らしいよ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:56:33.92 ID:5A3rhScI0.net
- >>342
差し馬、逃げ馬以外で強いタイプってなかなかおらんからな
無尽蔵のスタミナで他の馬より1ハロン以上もトップスピードを保てる馬ってあんまり前例ないねん
それを武器にＧ１を六勝もしたんやけどデータで見たらトップスピードがズバ抜けてへんからあんまりいいタイムやないわな
実際は多くのライバルをその早めのスパートや二段ダッシュで磨り潰して勝ってきたんやけどな
競馬舐めとると言われたくらいの癖ある馬やけど間違いなく名馬やで
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:59:44.19 ID:KDVybMGy0.net
- 祖父くらいでしょ 洋芝でハープにぶっこ抜かれるゴールドシップと京都長距離でライシャワにぶっこ抜かれる爺さん
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:00:57.09 ID:CPQVDL9U0.net
- 変わった馬だと思うけど、強いと思ったことは一度もない。
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:01:41.93 ID:2WK0JBcy0.net
- 思ったより勝ってるし、思ったより勝ってない
両方の印象があるな
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:04:11.32 ID:mufkT/6+0.net
- マヤノトップガンと印象がかぶるなあ
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:05:31.43 ID:F67/q7P80.net
- ゴールドシップは殿堂入りはするだろうか
年度代表馬になってない顕彰馬っているのかな、と思ったら
年度代表馬を決めるようになった後では
アラブのセイユウ、障害のグランドマーチス
あとハイセイコーとメジロラモーヌがなってなかった
しかしハイセイコーが殿堂入りできてアグネスデジタルが入れないのは
やっぱり人気が大きいんだな
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:06:16.35 ID:sIqufGMH0.net
- >>324
いくらなんでも親父よりはマシ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:10:29.03 ID:KTuW386G0.net
- ビワハヤヒデぐらいかなあ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:13:48.86 ID:BeniTa7z0.net
- >>349
メジロマックイーンも
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:20:41.49 ID:F67/q7P80.net
- >>352
年度代表馬とってると勘違いしてた、すまん
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:25:16.92 ID:KmXtgTgv0.net
- 3歳時はビワハヤヒデより明らかに上だろ
気性難でムラがあるのはしょうがない
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:28:01.34 ID:ei8y0+om0.net
- >>257
ハヤヒデの方が強いでしょ
ハヤヒデの毛が全部抜け落ちたぐらいがゴールドシップ
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:31:11.78 ID:ei8y0+om0.net
- >>294
ングヘも追加で
好きだったから尚更いやだわ
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:31:13.33 ID:4U0krgVt0.net
- 負けた時の着順が悪すぎるんだよな。だから強いというイメージは４歳春までしかないな。弱面の京都大賞典の惨敗から、何か歯車が狂ったまんまだった気がするわ。
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:32:15.13 ID:vKFnd3/+0.net
- >>354
身体障害者かな？
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:36:02.94 ID:TNa6B0xkO.net
- >>348
ゴルシは早くから走ってるし
トップガンとは違う気がする
それならトップロードって感じ
勝ち運のあったトップロード＝ゴルシって感じ
愛され方は少し違うが
惜敗続きで愛されたトップロード
一番人気を多々裏切っても期待され愛されたゴルシ
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:37:23.86 ID:ei8y0+om0.net
- >>342
顔が可愛い
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:54:16.11 ID:aK8wQWnaO.net
- 引退式に残った人数見ると言うほど愛されてもないと思う。
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:00:13.57 ID:pBLvDKKr0.net
- >>149
クラシック前とか関係ないだろ、特にオルフェみたいなタイプは
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:03:55.48 ID:pBLvDKKr0.net
- まあ
ナリブ、オルフェ>>>ディープ>ゴルシ
こんな感じかな
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:09:03.90 ID:TNa6B0xkO.net
- オルフェとブライアンは三冠馬にしては戦績が少し汚いのが欠点
ディープ信者は嫌いだけど
ディープ自体は最強の三冠馬だろう
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:11:59.66 ID:lCvL5MHf0.net
- >>364
成績とか典型的な初心者だなw
戦ってた相手しってんのか？
ゴルシのほうがよほど強い馬と対戦してたわw
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:14:56.36 ID:aK8wQWnaO.net
- シップの場合負ける時は大敗するんだから、相手関係とかあんま関係ないと思うけど
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:16:29.43 ID:TNa6B0xkO.net
- >>365
俺はゴルシファンだぞ
過去レスみてくれ
俺は他の馬の実力を認めてるだけ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:17:05.39 ID:Q5PUEasZ0.net
- >>365
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
それともくっさいくっさい関西底辺土人かな？
それとも人生終わってる負け組中年かな？
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:17:06.30 ID:sIqufGMH0.net
- GⅠ6勝馬じゃどう頑張ってもGSⅠ7勝馬には勝てないからなw
まぁオルフェ基地と仲良くどっちが強いか議論しろ
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:30:17.57 ID:XU+rK8mK0.net
- ゴールドシップのラストラン
どうぞご覧あれ
ゴールドはゴールドでもってやつですが・・・
https://youtu.be/X5er9eKcBVc
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:34:02.66 ID:zzH9GjOo0.net
- まー、でもオルフェがいるせいで、繁殖に恵まれなさそうってのはあるな
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:01:06.33 ID:BvkpSPKL0.net
- >>344さんざん言われてるけどトップスピードを長く維持できるわけじゃないからな
本当に他の馬より２００ｍ以上トップスピード維持できる馬がいるとしたら生涯無敗だわｗ
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:08:00.61 ID:ECapGoSW0.net
- >>369
相手に恵まれた上、薬使ってたような馬は話題にもならんだろ
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:11:24.68 ID:kGg/kV8y0.net
- ドーピングして力負けという赤っ恥をかいた日本の恥さらし馬www
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:11:45.14 ID:Q5PUEasZ0.net
- >>374
本物の知恵遅れかな？
それとも売春婦の息子かな？
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:15:44.40 ID:0CmL4LQv0.net
- >>374
クソワロタ
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:20:02.24 ID:Q5PUEasZ0.net
- >>376
自演知恵遅れかな？
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:25:14.21 ID:PB0KNMrwO.net
- 種馬になれるのか？
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:27:51.76 ID:Q5PUEasZ0.net
- >>378
ガラケー底辺の知恵遅れかな？
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:33:35.79 ID:ToUGE8nc0.net
- GⅠ6勝馬の中ではオルフェの次、ブエナより強いくらい
当たり前だけどGⅠ7勝馬とは比較にすらならない
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:34:38.54 ID:jpkIn2qJ0.net
- >>371
完全にオルフェの下位互換って感じだからな
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:44:23.13 ID:1JXYF6Zd0.net
- >>380
G1 7勝馬ってラキ珍や失格馬しかおらんやんw
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:45:47.52 ID:Q5PUEasZ0.net
- >>382
身体障害者かな？
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:49:14.81 ID:A6mMfgl30.net
- >>382
失格馬って？
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:51:32.75 ID:ymWIdq9j0.net
- >>384
ドーピングして勝ちを積み上げて、
ドーピングしながら凱旋門で大したことない馬2頭に差しかえられて力負けしたみっともない馬のこと
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:53:22.18 ID:TNa6B0xkO.net
- でもGI7勝っていつまでもうざいからゴルシに抜いてほしかった
別に守るべき数字ではない
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:54:47.53 ID:F+UL82OA0.net
- >>380
劣化ブエナのハープに得意の流れる展開と捲りで負けてるからブエナより弱いわ
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:57:01.69 ID:Q5PUEasZ0.net
- >>385
身体障害者かな？
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:57:36.36 ID:TBlBWXW70.net
- >>382
激しく同意
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:59:29.98 ID:Ps+NqBf+0.net
- 本気で走れば普通に強い
ブエナより弱いってことはまず無いな
ハープスターのちょい下ぐらいと思う
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 22:59:35.75 ID:xXxuyYHr0.net
- >>385
その上失格なw
凱旋門出走日本馬最低成績www
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:03:34.93 ID:SSMn1oSW0.net
- スタミナが活きる流れにならないと強みを発揮できないから
今のよーいどん上がり勝負と合ってない馬だよな。
でもそこが今時珍しくて人気が出たのかなとも思う
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:03:44.80 ID:Q5PUEasZ0.net
- >>391
自演知恵遅れかな？
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:06:08.23 ID:aK8wQWnaO.net
- 東京ではブエナが勝つだろうし、阪神や中山でもジップがポカやったらブエナじゃなくても勝てるんだから、ブエナより上とも思わんわ
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:06:28.24 ID:Yg1kSddV0.net
- マンハッタンやジャンポケクラスが妥当な評価だろうな。
ヒシミラクルよりは上。
トップガンとかよりは下。
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:08:22.26 ID:2tfacKfW0.net
- >>390ブエナより弱いけどな
今回の有馬だってラスト5f57.4で走れば勝てたけど、
2010ブエナは馬場も今回とほぼ同じレベルでシップとほぼ同じ残り1000mの位置から
57.0で走ってるから
ゴルシが勝つとしたら重い馬場でブエナがパフォ落とした時だけかな
それでもほぼ五分だろうけど
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:09:27.23 ID:qAuiqTxp0.net
- >>131
リアルで見た俺が教えてやる
MAXパフォはゴールドシップの方が上
もし同世代で六歳まで一緒に走ってたら、対戦成績はビワハヤヒデの勝ち越し
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:16:02.19 ID:khPvGmBL0.net
- えらくビワの評価高いな
芦毛じゃ最強馬か？
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:16:45.70 ID:Q5PUEasZ0.net
- >>397
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
それともくっさいくっさい関西底辺土人かな？
それとも人生終わってる負け組中年かな？
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:26:34.04 ID:5Gfa8USE0.net
- ビワハヤヒデって宝塚2:11.2で勝ってるからね
スピード能力が根本的に違いすぎる気がする
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:29:07.48 ID:qAuiqTxp0.net
- >>398
マックイーンだよ
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:33:08.94 ID:Bs6ZcGjF0.net
- ビワは最後の秋天除いて15戦連続連対だもんな
馬券的にもうからなかったから敬遠してた人も多いんじゃ
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:35:47.50 ID:O7Pr2x7yO.net
- 菊、春天、宝塚のパフォはハヤヒデの方が上。有馬もテイオーが強かっただけでオーシャンブルーごときは５馬身はつけれただろうしな。
はっきり言ってハヤヒデとは比べ物にならない雑魚だよ。
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:37:36.89 ID:X/ym5mbr0.net
- ビワは関西では不敗だから、阪神でもビワ＞ゴルシだろうなぁ。
力のいる洋芝阪神での春の天皇賞も完勝だったしねぇ。
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:52:33.96 ID:2tfacKfW0.net
- 力は全然違うけど、須貝はゴルシにビワみたいな競馬してほしかったんだろうね
まあ絶対あり得ないけどビワみたいに先行できたとこで今の騎手じゃ後ろの馬来るまで、
わざわざ追い出しまってキレ負けしちゃうだろうけど
あのビワの宝塚みたいな競馬できる騎手って今いないでしょ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:54:19.08 ID:E8WuUhRf0.net
- ちょっと強いヒシミラクル程度
王道的なスターホースではない
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:58:58.03 ID:X/ym5mbr0.net
- ゴルシがいつも最後方を進むのは、本当にスピード不足だけが原因なのだろうか。
馬自身が前半は最後方を進んで、向こう正面から捲りを掛けるスタイルに味を占めて
かたくなに先行することを拒んでいるだけってことはないのかなぁ。
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 00:07:04.67 ID:/IXmnKegO.net
- >>406
王道的なスターホースって何？
ゴルシは２歳から王道ローテで
勝ったレースは歴史のあるレースばかり
生まれや血統背景は雑草感あるが
競走馬生活はエリート街道なんだけど
これ意外に何があれば王道なん？
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 00:10:32.32 ID:SiWQRLm40.net
- >>398
ビワハヤヒデも相当強いが芦毛最強はタマモクロスで譲れないな
オグリ派とマックイーン派も当然いると思う
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 00:12:46.38 ID:203r761o0.net
- >>407
須貝の調教が三流なだけだろ
性格が問題で他馬の前に立てないなんて言い訳
実際、レース途中からは問題なく他馬の前に立ってるわけで
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 01:34:15.53 ID:JBWPC4mr0.net
- スレでも散々言われてるけど
ヒシミラクルと同レベルくらい
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 01:39:40.83 ID:9uUTxKSM0.net
- ヒシミラクルの強化版だろ
共に惨敗はデフォだがゴルシはG2も勝てるし皐月、有馬も一応は勝ってる
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 02:30:32.50 ID:wG4wjCjl0.net
- 芦毛なのに大して話題にならないクロフネ…
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 02:50:09.24 ID:1vKk9JnR0.net
- >>408
ゲート割れ少頭数の宝塚で2勝
有力馬がJC行ってスカスカのメンツの有馬で1勝
クソメンツの春天で1勝
古馬になってからフルゲートで勝ったレースがないんだよな
ほかの王道ローテで勝った馬と一緒にされても困るわ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 03:16:05.34 ID:2MW8LM27O.net
- 長く現役続けた割りに、王道皆勤した年も1年もないしね
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 03:29:52.27 ID:/IXmnKegO.net
- >>414
こっちこそ別に一緒にされたくないけどね
おかしなこと言ってたから言い返しただけ
ここで比較に上がってる馬たちも細かいところ見るとボロと言うか
脆い要素あるし同じだもん
ある一定のレベル越えた馬なら
あとは好き嫌いの問題
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 03:41:11.99 ID:zyKyeV8J0.net
- 王道的なスターホースじゃないっていうのはその通りだろ
良く言えば愛されキャラ、悪く言えばネタ馬、B級ホース
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 04:06:54.59 ID:2MW8LM27O.net
- 王道的っていったら、スペ グラス エルコンで言えばスペだし
サムソン ムーンだとサムソンだし
やっぱ主要レースは全部出て勝ち負けするようなタイプの馬の事だと思うわ
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 04:39:22.46 ID:/IXmnKegO.net
- 関係ないスレでは98世代の主力のスペ持ち上げる癖に
98世代中心で語るときはスペを凄い貶してる
あんたらにとってスペはただの便利な道具だな
端から見てて悲しい馬だなという印象しかない
そんな悲しい馬と比べられるのも嫌だな
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 05:44:25.31 ID:rLOHfzvS0.net
- ジャスタウェイより一回り弱い馬。
間違いなくジャスタウェイの方が強い
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 06:22:47.41 ID:203r761o0.net
- ジャスタウェイとは良い勝負だと思うが・・・
オルフェーブルという兄は偉大すぎて、
マリオに対するルイージみたくなってるが
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 06:42:15.97 ID:YVXY1n8h0.net
- ビワの宝塚は馬場速かったけど、それ考慮してもゴルシより相当速いペース追走して
ﾗｽﾄ３F11.8-11.5-11.7だからな
ゴルシの2014宝塚は3F11.7-11.5-12.0だし
肝心のスタミナというか末脚の耐久性もビワハヤヒデの方が遥かに上かと
よーいどんのトップスピードはビワもないけど
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 06:44:54.42 ID:YVXY1n8h0.net
- >>407というか反応が鈍いからダッシュがつかないんだよな
その上挟まれたり揉まれたりするの嫌がってズルズル下がるから
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 06:46:06.09 ID:YVXY1n8h0.net
- 怪我しなかったヒシミラクルだよな
ヒシミラクルはもっとステイヤー寄りでスピード無いけど
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 06:46:19.71 ID:txBy0Z0n0.net
- 12頭立て以下なら史上最強クラス
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 06:56:04.56 ID:eKE+RjDl0.net
- ハープに何度も惨敗した程度の駄馬
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 06:58:26.83 ID:q6ry833E0.net
- マックイーンとステゴのいいとこ取りだよ
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 07:00:58.72 ID:04E59H5u0.net
- だよ、じゃねーよキモオタ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 07:35:51.59 ID:Ceu1hytf0.net
- 種牡馬としてはダメだろうなぁ
残念ながらね
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 07:54:05.37 ID:tPa2VIMZ0.net
- >>427
身体障害者かな？
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:21:30.55 ID:jIPV/AGw0.net
- >>428
お前、無駄に態度デカイな(笑)
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:34:02.56 ID:7qFw3K6V0.net
- ホワイトストーンをちょっとマシにした感じ
冗談抜きで
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:46:18.93 ID:AmihRt4X0.net
- エアダブリンくらいかステージチャンプくらい
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 11:43:12.90 ID:67mrrYig0.net
- タップより確実に弱いでしょ
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 11:43:24.44 ID:+edC48hQ0.net
- オープン特別勝って連闘で出走してきた7歳馬に先着されるジーワン6勝馬ｗ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 11:45:46.01 ID:QxHF9oAk0.net
- >>435
オープン5勝のトーセンレーヴ様やぞ
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 13:24:51.97 ID:wG4wjCjl0.net
- ハクタイセイに毛が生えた程度
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 13:41:16.47 ID:jIPV/AGw0.net
- オルフェも阪神大賞典の世紀の逸走とか相当酷い馬だったが
まだゴルシよりは真面目な馬という印象になっちゃうんだよなｗ
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 16:23:38.78 ID:7LCGhaGu0.net
- このカス馬のファンの一番嫌いな部分は「まともに走れば」とか言って他馬を貶してた所
特に宝塚記念「まともに走ればラブリーデイなんかよりも強い」とか言ってるけど、秋一度も先着出来てねえ時点でまともに走った所で勝てねえ実力差はもうあったんだよカス共
この長距離で水撒いてもらってありったけの好待遇をしてもらえなきゃ勝てない鈍足駄馬のファンは二度と「まともに走れば」なんていう無様な言い訳を使わんでくれよな
「まともに走ればジェンティルなんかより上」
「まともに走ったらラブリーデイなんか千切ってる」
こいつが現役の時に何度も聞いた信者の言い訳
そのくせ走らなくなって引退すると「お疲れ様、ここまでよく走った」「無事是名馬」
あれ？まともに走って力を露呈したら途端なお涙頂戴路線ですかね？ww
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 16:29:26.58 ID:2MW8LM27O.net
- 大敗すると本気で走ってないからみたいな雰囲気になるのは自分も好きじゃないわ
2着や3着なら実力出し切って負けたみたいになるのも
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 17:06:42.15 ID:xf6K6GlM0.net
- ファンの中にも気分のせいで負けたと言う人達を
嫌がってる人は多いよ。冷静に見てれば分かるだろうに
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 17:16:28.28 ID:DWBYD/aS0.net
- 鈍足馬の中では最強クラス
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 17:23:12.06 ID:jfox+ItM0.net
- そもそも速さや強さで語る馬ではない。
- 444 ：俺様をなめんなよ：2015/12/30(水) 17:24:32.45 ID:SOgzU/p50.net
- ヒシミラクルの倍くらい
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 17:26:19.36 ID:BNcZvEZv0.net
- >>439
負ける度に須貝やファン連中が「気分が乗らなかっただけ」とかいう言い訳を連呼してるのは俺も凄く嫌だったわ
ただ馬自身が悪いわけではないし、この馬なりに一生懸命走ってると思ってたから馬自体を嫌いにはならなかったが
須貝は大嫌いになったね
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 17:33:50.59 ID:2MW8LM27O.net
- あと晩成タイプの最初の頃の惨敗はノーカンだけど、早くから活躍してた馬の晩年の惨敗は実力負けみたいのも
だからジャスタよりはシップの方が名馬だとは思うよ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 17:34:41.83 ID:vcVE9i2A0.net
- >>445
競馬関係者は馬券のヒントになるようなことを言っちゃいけない決まりだからね
明らかに馬場が合ってません なんて関係者がはっきり言っちゃうと競馬法にも触れかねない
馬の調子が悪かったりただの叩きだったりしても勝つ気満々であるかのようにインタビューに答える
そしてレース後には「やる気」というよくわからない言葉を使って適当に言い訳として使ってる
それを知らないやつらが真に受けて「なんだ、やる気が無かっただけか！」と本気で思い込む
競馬歴浅い人たちなんだと思う
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 17:49:01.28 ID:NOXP+ZuF0.net
- 厳密に言えば何もしてない凱旋門と３回目の宝塚以外は実力だと思う
威嚇するほどボス意識が高い馬が外から寄られたくらいで気分を害するとは思えないし
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 17:56:56.28 ID:N+KSFATN0.net
- ラップ見ると明らかに手を抜いてたのは3回だけだね
4歳JCと今年の宝塚とAJCCだけ
あとのレースは全部全力出し切っての負けだよ
そもそも他馬と比べてそこまで実力が抜けてない馬があんなレースしてんだからハマなきゃそら惨敗して当然
ディープみたいにレベル３つぐらい抜けてる馬ならまだしも
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 17:59:01.71 ID:WoItnpMH0.net
- 世代に恵まれただけで、キングヘイローと変わらないレベル
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 18:05:47.04 ID:+edC48hQ0.net
- >>441
ファンが言ってる分には別にいいけど柏木とか水上あたりまで言ってるからな
柏木に至ってはJCで本命打ってたぐらいだしｗ
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 18:20:46.17 ID:N+KSFATN0.net
- 水上はしょうがないだろ
予想TVの話聞いてると競馬で飯食ってるくせに素人以下だから
調教も指数もタイムも見ないらしいじゃん
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 18:23:13.07 ID:/IXmnKegO.net
- 柏木もゴルシの虜になったってことだろう
評論家でさえ情に流されコラムを書いてる
理屈を越えた名馬なんだよ
ラップ考察なんて野暮ってもんだゴルシは
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 18:27:31.47 ID:92aNFYZJ0.net
- >>449
4歳のJCと今年の宝塚はもう直線入り口で勝ち目薄くて本気で追わなかったんじゃねえの
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:09:34.81 ID:8VguVSvF0.net
- >>453
ガラケー底辺の身体障害者かな？
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:10:24.85 ID:8VguVSvF0.net
- >>454
身体障害者かな？
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:15:08.17 ID:gDDxBU6B0.net
- こいつが先行出来る性格の馬だったら相当強かったと思う
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:16:21.69 ID:TqgntJdp0.net
- ゲートも行き脚も気性もろもろ併せて実力やろ
身体能力・心肺機能が強くてもレースで勝てなきゃauto
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:17:31.71 ID:8VguVSvF0.net
- >>457
本物の知恵遅れかな？
それともくっさいくっさい底辺中年かな？
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:18:26.44 ID:PsgsDQVp0.net
- 能力普通気性最高タイプ...ダスカ
能力非凡気性クソタイプ...ゴルシ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:23:39.71 ID:8VguVSvF0.net
- >>460
身体障害者かな？
それとも本物の知恵遅れかな？
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:25:32.66 ID:2MW8LM27O.net
- ダスカが気性いいイメージぜんぜんないわ
能力は普通なわけないし
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:26:56.42 ID:8VguVSvF0.net
- >>460
ただの馬鹿かな？
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:30:22.21 ID:QjAHYe7S0.net
- メイショウサムソンくらい
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:38:57.39 ID:jYWqJlee0.net
- 先行できる(二の脚がある)というのが能力じゃなく気性の問題と思ってるからおかしな話になる。
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 21:51:05.90 ID:pia2N1u40.net
- >>465
岩田が乗ってたときだけ馬が驚いたようにロケットスタート(この馬にしてはだけど)決めてた事が余計ややこしくしてる感もある。
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 22:28:52.61 ID:jfox+ItM0.net
- 岩田がへんな先入観もたずにあのまま行ってたら
もしかして圧勝もあったんじゃない？
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 22:34:33.05 ID:tPa2VIMZ0.net
- >>467
身体障害者かな？
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 22:40:32.19 ID:jfox+ItM0.net
- そうだよ
でも頭は君より健常だよ
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 22:41:38.13 ID:isW6yyIF0.net
- オルフェーヴル＞ゴールドシップ＞ブエナビスタ
G1六勝馬の中ではこんな感じ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 22:43:56.99 ID:tPa2VIMZ0.net
- >>469
身体障害者かな？
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 22:44:30.82 ID:2MW8LM27O.net
- 自分はシップとブエナの位置逆だわ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 22:52:31.10 ID:isW6yyIF0.net
- >>472
爆発力で選んだ
安定感安心感府中感ならもちろんブエナビスタ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 23:06:49.51 ID:klc5U2pM0.net
- タップと勝負して差しきれるとは思えない。
タップより下だな。
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 23:19:08.57 ID:Edpz7GrC0.net
- 有馬でまくったけど
全盛期はあそこから千切ったんだろうな
といっても相手が弱いからできること
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 23:26:44.66 ID:klc5U2pM0.net
- 全盛期はオルフェにぶっちぎられてたっけな。
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 23:28:57.95 ID:38QJn/pkO.net
- 有馬に関してはむしろ今年が一番強かっただろ。相手が変わっただけ。去年の有馬なら２、３馬身差はつけて勝ってる。
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 23:35:54.25 ID:eyAow/JB0.net
- １０年後語られる時にシップのライバルって誰になってんのかな
フェノーメノかな
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 23:36:27.98 ID:/IXmnKegO.net
- 去年で引退が一番良かったけど
今年の春天と宝塚で新たなファンがついたし
何だかんだで今年引退で良かったのかも
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 23:51:14.94 ID:5GNNdU4jO.net
- 本気で走ったらルドルフも敵わないレベル
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 23:56:49.88 ID:tPa2VIMZ0.net
- >>480
ガラケー底辺の知恵遅れかな？
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 00:33:59.75 ID:9nOC+UoG0.net
- >>481
ディープオタから毛嫌いされているディープ基地の兵庫県神戸市在住のビッグローブ君は
相変わらずただの馬鹿だな
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 00:40:37.01 ID:Q7acJk6a0.net
- こういう盲目的な信者は「本気で走ったら～」ってのが相手の馬だけじゃなく、ゴールドシップ自身にも失礼だと気づかないのかね
レースちゃんと見ればゴールドシップは自分なりに一生懸命走ってるって分かりそうなもんなのに
負けた途端にレース自体から目を背けて本気で走ってなかったわ～って、一走ごとに命削って走ってる馬に向かって言う言葉じゃねぇよ
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 01:02:39.13 ID:NhvbpewD0.net
- まともに走らなかったら、走らせてやれなかった人が、
ゲートを出なかったら、ゲートを出させてやれなかった人が悪い
ほんと須貝嫌いになったわ
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 01:08:08.27 ID:1ecjFtaDO.net
- 露骨に過小評価するからそういう言い方されるんだろう
ヒシミラクルとか名馬の境界線ギリギリって感じの馬じゃん
そんな相手では納得いくわけない
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 01:58:07.95 ID:C8GZs5zKO.net
- けど同じようなタイプの馬だとは思うよ
強化版ミラクルが一番しっくりくる ミラクルよりは上だよ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 02:31:57.72 ID:T3MHltzp0.net
- 強化版ヒシミラクルは菊花賞後時点ですでにかなり言われていた
G1を6勝してもその印象のまま引退していった
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 03:10:28.89 ID:i3GbbGZX0.net
- 納得とか笑うわ
信者は誰と同じくらいなら納得すんの？
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 06:04:28.19 ID:vN2/XZ1l0.net
- 負けたレースは本気で走ってないと思わせること自体が一つの能力
それほどの馬だったってことですよ
それだけの馬ではなく、それほどの馬
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 06:14:00.04 ID:b1zhi6Vs0.net
- ミラコーとは正直能力は同じくらいだと思うわ
丈夫だったのと全盛期が長かった分こっちのが全然名馬だけどね
天皇賞(春)は五分で、宝塚は自力で出してないとはいえミラコーのが上だからね
まあミラコーのが晩成傾向だったはずだから勿体なかったけど
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 06:18:22.77 ID:C8GZs5zKO.net
- 大多数の人にそう思わせてるならそうかもしれんけどそうじゃないでしょ？
そう思わない人達からしたら、それだけの馬だよ
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 06:35:24.26 ID:1ecjFtaDO.net
- 常に先行出来たらもっと強かったって思う人は結構いるだろう
ただそこに気性だとかやる気とか言うのがおかしいだけでさ
先行出来る能力さえあればなという願望ぐらいはいいだろう
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 06:41:48.83 ID:C8GZs5zKO.net
- ペルーサが出遅れなければとかハープスターが先行できればみたいなもんで、結果どうだったかと言えば。
先行できるような馬ならそれはそれで持ち味も消えると思うけどね
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 06:45:16.97 ID:zDn1+BkT0.net
- >>482
>>484
>>485
>>489
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
それともくっさいくっさい関西底辺土人かな？
それとも人生終わってる負け組中年かな？
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 06:51:10.38 ID:1ecjFtaDO.net
- >>493
ハープスターとか追い込み適正じゃん
実際後ろからが一番合ってるし
ゴルシは前に行きたくても行けない先行馬
先行でこそもっとも力を発揮できる
持ち味が消えるとかはない
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 06:52:46.10 ID:zDn1+BkT0.net
- >>495
ガラケー底辺の知恵遅れかな？
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 06:59:40.29 ID:C8GZs5zKO.net
- 行きたくても行けない先行馬って？もうその時点で先行馬じゃないんじゃ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 07:11:12.49 ID:zDn1+BkT0.net
- >>497
ガラケー底辺の知恵遅れかな？
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 07:11:43.13 ID:zDn1+BkT0.net
- >>497
低回収率低学歴低収入の人かな？
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 07:12:32.69 ID:zDn1+BkT0.net
- >>497
身体障害者かな？
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 07:42:52.00 ID:bGAggqBG0.net
- 成績調べたらこの馬が最も着差をつけられて負けたのは13年有馬なんだな。
大敗したイメージで13年ＪＣか14年凱旋門かと思ってたわ。
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 09:35:36.67 ID:V9WM7Vb90.net
- サイレンススズカよりは弱いがメイショウサムソンよりは強いって感じ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 09:38:42.32 ID:zDn1+BkT0.net
- >>502
身体障害者かな？
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 13:04:09.99 ID:edrelRpG0.net
- 先行押し切りが、一番あう脚質なんだけど
そういうレースのサンプルが少ない。
まともならマック級
有馬も一周目のスタンド前で仕掛けてポジション取りに行ったら勝ち負けだったんだけどね。
捲りに固執したから、ノリの術中にはまって不発
勝ちパターンは、4角で２列目のはいないと
有馬はラップタイムを見たらわかるが、捲ってくるであろうところから速いラップを刻み、先行集団にとりつかせなかった。
特にいつもなら先行集団直後に取り付くところが一番速い。
ノリ自身は、偶然と言うと思うけどね。
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 13:29:00.13 ID:zDn1+BkT0.net
- >>504
低回収率低学歴低収入の人かな？
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 13:57:50.29 ID:zDn1+BkT0.net
- >>504
身体障害者かな？
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 14:47:21.12 ID:1Xl46B/c0.net
- >>504
「そういうレースのサンプルが少ない」んじゃなくて、能力的に出来なかったんでしょ。
出走馬が18頭いる中で、ある馬にだけ最も向く展開が毎回毎回訪れるならそこそこの能力があれば無敗できるよ。
本当に強い馬は向かない展開でも勝てるぐらい能力が抜けてるか、向く展開を自力で作れる馬。
ゴールドシップはそのどちらでもなかったから勝ち続けられなかったが、それでも運良く向く展開が多かった方だと思うよ。
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 14:55:03.98 ID:FHI//zMt0.net
- ポジション取れたらって言うけど
押しても押しても、前行けないじゃんねｗ
前に行けないのも能力の内だろ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 14:55:04.18 ID:zDn1+BkT0.net
- >>504
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 15:25:19.14 ID:rAxKwHSr0.net
- >>507前半がドスローにならないという他力本願の条件付きだけど、一応
自分に有利な展開を自力で作れる馬ではあったよ
だからこそこの程度の能力でG1６勝も出来たわけだし
この馬が勝ったG1って馬場補正かけてもタイムや指数的には全然レベル高くないからね
普通のレースよりロンスパ気味にスパートかけることによって他の馬をそれに巻き込んで
能力をすり潰して勝っちゃうようなレースもしてるし
能力が抜けているというよりは他の馬に能力を発揮させない展開に持ち込むのが得意だった馬
そういう意味ではまったく展開を自力で作れなかったわけじゃない
追い込み馬というのは生涯に何度かはハイペースで嵌ってタイムトライアル的な
レースになって、実力以上の指数やタイムを出すことがある(有馬のモナークやドリジャとかフェブラリーのシルクフォーチュンとかその典型例)
コイツの場合は札幌記念と2013有馬記念がそうだったけど、そこでの走りのレベルを見るとそこまで大した馬じゃないはずだけどね
嵌ったときの破壊力でいえばそれこそ同じステゴ産駒でもドリジャの方が上だった
それこそマック級なんて有り得ないわ
マックイーンは今じゃありえないぐらいのハイペースを自力で先行してぶっちぎる馬だったわけだから
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 15:39:09.56 ID:zDn1+BkT0.net
- >>510
低回収率低学歴低収入の人かな？
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 15:47:37.94 ID:WU7YZfc40.net
- これ種牡馬としてどうなのよ
はっきりいって成功の望みあるかい？
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 15:48:41.46 ID:zDn1+BkT0.net
- >>512
知恵遅れかな？
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 15:49:43.74 ID:3i1C+JWT0.net
- >>510
さすがにお花畑過ぎるなｗ
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 15:50:46.45 ID:Q25K/ytw0.net
- ゲートの不安さえなければ10冠は行けたな
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 15:51:13.20 ID:zDn1+BkT0.net
- >>510
身体障害者かな？
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 16:00:57.15 ID:1ecjFtaDO.net
- >>512
最初から種牡馬として期待されてないから
成功のハードルは低い
一発大物出してくれたらそれだけで嬉しい
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 16:03:52.11 ID:zDn1+BkT0.net
- >>517
ガラケー底辺の知恵遅れかな？
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 17:06:29.03 ID:91aqYiiU0.net
- 宝塚記念って、春天ピークの後で
メイチじゃない空き巣G1って感じ
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 18:10:33.26 ID:F6HMl+pI0.net
- >>519
昔から空き巣G1って言われてるしな
グランプリを名乗るわりにクソメンツだしゴールドシップの宝塚記念は特にレベルが低い
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 18:48:06.57 ID:edrelRpG0.net
- >>475
古馬になってから、ズルくなって
最終コーナーで、ある程度先頭が見えるか
先頭に並んでないと諦めるようになった
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 18:52:29.56 ID:zDn1+BkT0.net
- >>521
身体障害者かな？
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 18:59:22.35 ID:0wpEnZ0XO.net
- >>442
テンが鈍足でどうしようもない馬
岩田がせっかく先行馬にしたのにさ
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 19:00:35.33 ID:3IGsRwhB0.net
- 目に入れても痛くない
文字通り、ゴールドシップを目に入れてみたいと本気で思うほど愛する俺。
俺は有馬記念引退の日から毎日のように夢を見る。
俺がシップを自宅で飼っている夢。そしてシップに乗って公道やドライブスルーに行く。
マクドナルドのドライブスルーで
「この馬、白くて可愛いでしょ？でもこの馬は、かつて競走馬として歴代3位の賞金を獲得したんですよ。
日本競馬の歴史で完全に名を残している名馬なんですよ。凄いでしょ？」
なんて言いながら。おれはシップを買い取って飼育している。そしてシップに跨って散歩している。
夢から醒めると俺は毎回、涙を流す。正夢にならないかと。。
ご機嫌斜めでシップに蹴り殺されても構わん。本望だ。俺の究極の夢。
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 19:03:06.05 ID:zDn1+BkT0.net
- >>524
ただの馬鹿かな？
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:02:17.97 ID:JWV7zrwx0.net
- 本気出せないとか気分屋って見解をまだ真に受けてる人がいるけど、コースやペースを選びすぎるって欠点を
ベラベラ喋りたくないからそういう敗因にしておこうって暗黙の了解みたいなもんでしょ。
実際得意の条件では驚くほど堅実な成績だよ。
阪神 6-1-0-1(宝塚大出遅れ)
中山内回り 2-0-2-1(引退レース有馬)
札幌 1-2-0-0
京都外回り 2-0-0-3
府中 1-0-0-3
京都府中の勝ちは共同通信杯、弱メン菊花賞、ノリの神騎乗春天、あとは全て5着以下と非常にわかりやすい。
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:24:58.88 ID:9aims8Iy0.net
- >>526
共同通信杯の勝利の説明になっていない
君の思っているゴールドシップ像にあてはまっていない
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:26:42.39 ID:zDn1+BkT0.net
- >>527
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:29:42.13 ID:9aims8Iy0.net
- >>528
童貞ニートかな？
女子高に忍び込んで制服でも盗むのかな？
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:30:34.00 ID:zDn1+BkT0.net
- >>529
顔真っ赤にしちゃったかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:32:40.64 ID:9aims8Iy0.net
- >>530
図星を言ってしまったかな？
神戸市在住のビッグローブくん
早く童貞を卒業できたらいいな
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:33:11.99 ID:zDn1+BkT0.net
- >>531
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:35:14.59 ID:9aims8Iy0.net
- もう言葉が無くなったのかな？
もう少し日本語を勉強したらいいよ
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:37:18.94 ID:zDn1+BkT0.net
- >>533
嫉妬かな？
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:38:59.09 ID:9aims8Iy0.net
- 嫉妬の意味を知っているのかな？
童貞には少しわからないのかな？
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 23:39:18.98 ID:zDn1+BkT0.net
- >>535
嫉妬かな？
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 05:29:46.15 ID:sSkRyyvE0.net
- ルドルフやオグリの様な精神も神レベルのゴルシは見てみたい気がする
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 09:07:30.61 ID:Vz31Su+10.net
- まあお前らがなんと言おうと、
芦毛伝説の中でもずば抜けた成績なのは否定出来ないよな。
オグリもマックもG1をたった4勝しかしてない。
ビワに至っちゃたった3勝。ダブルスコアじゃん。
大体活躍期間短すぎんだよ先代の芦毛伝説共は。
全盛期で比べればゴルシも引けを取らんだろ。
クラシックはどんなに必死でも菊花賞しか獲れなかったマックとビワ。
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 09:09:18.09 ID:Vz31Su+10.net
- ゴルシ「安田記念?マイルチャンピオンシップ?そんな安いG1で水増しすんなや。」
オグリ「す、すみません。。。」
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 09:09:21.61 ID:Vz31Su+10.net
- ゴルシ「安田記念?マイルチャンピオンシップ?そんな安いG1で水増しすんなや。」
オグリ「す、すみません。。。」
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 09:16:19.83 ID:Vz31Su+10.net
- ゴルシ「おいそこの有馬童貞降着ジジイ。どけこら道開けろや。」
マック「ひ、ひいい!!孫が怖い!!」
ゴルシ「皐月も獲れん弟の影に隠れた兄ちゃんやないかｗｗだっさいのうｗｗ」
ビワ 「それ以上言わんといてください。。。」
ゴルシ「メンコの色と芦毛ぜんっぜん合ってないな!!!」
タマモ「。。。」
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 09:16:23.81 ID:Vz31Su+10.net
- ゴルシ「おいそこの有馬童貞降着ジジイ。どけこら道開けろや。」
マック「ひ、ひいい!!孫が怖い!!」
ゴルシ「皐月も獲れん弟の影に隠れた兄ちゃんやないかｗｗだっさいのうｗｗ」
ビワ 「それ以上言わんといてください。。。」
ゴルシ「メンコの色と芦毛ぜんっぜん合ってないな!!!」
タマモ「。。。」
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 09:23:55.15 ID:C/afniUh0.net
- >>538
>>539
>>540
>>541
>>542
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 09:24:23.84 ID:C/afniUh0.net
- >>538
>>539
>>540
>>541
>>542
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 09:24:50.00 ID:C/afniUh0.net
- >>538
>>539
>>540
>>541
>>542
身体障害者かな？
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 21:11:28.76 ID:Hlm50bEA0.net
- 共同通信杯って3歳になったばかりの時期の世代限定レースだろ
そんなもん早熟な馬が有利だし低レベルだし馬の能力のバラツキも大きい時期だし
そんなレースの走りを根拠に東京でも強いみたいに言うやつがまだ生き残ってることが驚き
かなりの馬鹿なんだろうけど
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 21:44:58.43 ID:SY20j9eY0.net
- …
4歳の阪大までは歴史的名馬になるとおもってた
…
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 21:45:38.65 ID:C/afniUh0.net
- >>547
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
それともくっさいくっさい関西底辺土人かな？
それとも人生終わってる負け組中年かな？
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 22:45:59.54 ID:Vz31Su+10.net
- なってるじゃん。
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 04:28:55.86 ID:aJ73N3U10.net
- >>546
世代限定とか早熟がどうこうはあんまり関係ないんじゃね？
(3着の天皇賞馬については当時の完成度の差が大きかったのかもしれないけど)
2着に下した相手は2歳から活躍していた早熟性のあるダービー馬だし
単に早熟性での優位が出ただけとは言えない
ゴルシが共同通信杯で勝てたのは
逃げ馬不在の少頭数によるスローペースという条件と
強引にでも前に取り付かせようとした作戦
の2つが見事にハマった結果だと思う
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 07:14:06.69 ID:i1U9vNDC0.net
- 目に入れても痛くない
本気でゴールドシップを目の中に入れてみたいと常に妄想しているほど愛している俺。
俺が死ぬ気で知りたいのは、最後の有馬記念。
もし内田でなく他の騎手で、乗り方しだいでは1着も可能だったのかということだ。
あれは内田の失敗なのか。それともシップの衰えなのか。
神騎乗があれば最後の有馬も取れたのか？ということだ。それともあれが限界なのか
俺は死ぬまでに知りたい。有馬記念以降、一睡もできないほど悩んでいる。
あの惨敗は騎手なのか。能力の衰えなのか
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 07:17:32.75 ID:i1U9vNDC0.net
- >>551の俺はリアルでゴールドシップに単600万円をぶち込んだ。
独身の俺が10年で貯めた貯金全額600万。本気で愛する俺には後悔もない。痛くも無い。
全く後悔はない。
ただ競馬板ではシップの衰えという声が多い。3歳だったらあの展開で買ってたと。
俺は死ぬほど悔しい。シップの衰えなんか信じたくない。シップが衰えるはずがないと思いたい。
一睡もできないほど考える。あれは乗り方の失敗なのか。衰えなのか
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 07:29:50.49 ID:Qm1bHE070.net
- >>552
理由は知らんが古馬になってからのゴルシは12頭立てまで無双 大人数の団体行動が苦手だったんだろう
春天はレース壊した結果の勝利
有馬は衰えてもないし乗り方でもない
いなくなるのはさびしい(・・、)
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 07:57:41.48 ID:69CX9iKgO.net
- 多頭数が苦手な馬はゴルシを含め今まで沢山いたけど
逆に少頭数が苦手ってあまり聞かないよな
まあ苦手なら新馬戦勝ち上がれないわけだし
当たり前か
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 08:56:07.99 ID:Dpv3D79S0.net
- >>552
>>553
>>554
身体障害者かな？
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 09:07:53.71 ID:RjLR8bUR0.net
- マックイーンより強かったとはとても思えない。それだけ。
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 09:19:58.11 ID:py8E0Lzn0.net
- 種付料やっすいんだろうな
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 10:03:38.68 ID:Dpv3D79S0.net
- >>552
ホモチキンかな？
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 14:39:59.00 ID:IKCWWMsf0.net
- スタート＆出脚に致命的な不利があるのにクラシックと古馬王道でG1を6勝した怪物
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 18:03:15.72 ID:4Qa1Dj3g0.net
- >>559
ラップタイムを見れば完全に逃げ馬の強力版
しかし残念なことに逃げられない
展開の助けが必要なのは出遅れた逃げ馬のレースだから
G1・6勝は全て先行できなかったのである意味奇跡の所業
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 18:19:29.87 ID:jgJN1v5P0.net
- というより実力でしょう
まぐれや奇跡だけではG1を6勝も出来ない
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 18:29:42.55 ID:ClBsn/FE0.net
- トウカイテイオークラスかな
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 18:38:22.69 ID:Sct2qwbj0.net
- 参考までに
1～3着の時の自身上がり平均が35.3
4～着の時は34.8
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 18:51:16.97 ID:BmcHQ4N70.net
- この馬の場合若馬の時にきつい競馬ばっかりさせたから
古馬になってから伸び悩んだろうな
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 18:59:50.59 ID:/GojgGWv0.net
- ペースの緩みやすい3000を除いてゴルシが先行できたのは
共同通信杯、13/14宝塚記念、14京都大賞典
全てスタート後長い直線を走るコースでゴルシには時計が速すぎた京都大賞典以外は全勝
スタート後の直線で先行し主導権握って持続戦に持ち込むのがゴルシの必勝パターンだったんだろう
そんなわけで中山2500よりもロンシャン2400のほうがどう考えても向いてたはずなのに
内枠で包まれたりしてあの大凡走でしょ、あれ見てこの馬持ってないわと思いました
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 20:01:28.93 ID:nrSIVS870.net
- 今年は陰りを見せてたが3歳時は無尽蔵のスタミナがあったな
これはいい種になりそう
出遅れ癖なんか遺伝しないだろうし
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 22:46:10.72 ID:Dpv3D79S0.net
- >>565
>>566
身体障害者かな？
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 22:50:58.68 ID:jeiRx0Yn0.net
- アドマイヤジャパンくらいの強さだな
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 22:52:35.59 ID:Sn+X0yuK0.net
- ヒシミラクルよりちょっと弱い
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 22:54:05.47 ID:d12knmgr0.net
- http://znkb.blog.fc2.com/
今頃ですが有馬記念レース回顧しました
有料業者ではなく
個人的無料ヘボ予想やってます
よろしければ覗いてみて下さい
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 22:55:04.35 ID:Vrwa1OXr0.net
- 強化版ポップロック
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:03:13.33 ID:JuEoi7rd0.net
- ポップロックとか今だと重賞も勝てないレベルだろ
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:05:56.77 ID:Dpv3D79S0.net
- >>572
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:09:47.07 ID:yTnXNn0o0.net
- 海外の長距離Ｇ1を一回でいいから使ってみて欲しかったわ
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:12:43.61 ID:kNgwPq3M0.net
- 能力だけなら最強クラスなんじゃないの。
気性が災いして力を出し切れないレースが多かった。
にもかかわらずG1 ６勝は鬼でしょう。
ナリブやディープやオルフェがゴルシの気性だったら、
と考えるとわかる
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:21:23.69 ID:rXmOhGsD0.net
- 過去の名馬と言われる馬と比べれば１枚、２枚落ちるのは間違いない
実際本物の名馬のオルフェーヴルには１０馬身ちぎられた
でも、相手関係も含めてこの馬が「持ってる」馬だったのは間違いない
鮮やかな３歳時のGⅠ３勝、宝塚連覇、悲願？の春天制覇全て恵まれたからこその勝利だけど運を逃さないだけの実力があった
何より一度も故障をせず２歳から６歳の暮れまで走りきった
ジェンティルとはまた趣が違うけど本当に偉い馬だったと思う
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:29:13.26 ID:69CX9iKgO.net
- 岩田ゴルシは不人気なんだよな
14年阪神大賞典なんか一番強く見えるんだけど
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:29:30.68 ID:Dpv3D79S0.net
- >>575
身体障害者かな？
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:33:58.25 ID:hPcJqOzr0.net
- >>576
完全に同意
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:46:28.83 ID:0oEJyHaz0.net
- ゴールドシップは本当に強かったと思うよ。
オルフェとジェンティルと同じ時代に走ってきてよくぞ
これ程の記録残したもんだよ。オルフェのひとつ上にも強いのがゴロゴロ
してたし別路線にはカナロアもいたし これだけG1いくつも勝つ怪物が同じ時代に
揃うことはなかなかないと思うよ。相手に恵まれたなんてトンデモない、揃って
たよ。
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:46:46.11 ID:IKCWWMsf0.net
- >>576
その過去の名馬がゴルシよりどれだけG1多く勝ってるんですかねぇ
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:49:48.09 ID:rXmOhGsD0.net
- 冷静に分析すると
スタート にわかにはスタートが悪いと勘違いされることも多いが、致命的な出遅れは１５の宝塚ぐらい
スタートが上手いわけではないけどほとんどのレースで５分で出てる
スタートからの二の脚 これは歴代の名馬と比べても最低レベル、３歳菊以降さらに悪くなったけどこれはマジで条件馬クラス
どんなにしごいても最後方になってしまうことがほとんど
追走力 これはまずまずと言っていい、とはいえゴルシが勝ったレース（というか走ったレース）でハイペースのレースはほとんどない
菊と３歳時の有馬がミドルペースなぐらい、連覇の宝塚は両方ともスロー
ハイペースの４歳有馬ではウインバリアシオンにもちぎられた
重馬場適性 これはあると言っていい、少なくとも重馬場は苦にしないだろう
高速馬場適性 ゴルシは鈍足ではない、とは言え一流どころ、とりわけで一流のディープ産駒を相手にするなら優位性はない
折り合い レース前がうるさい馬とはいえ、道中かかって体力を消耗というシーンはほとんどない
むしろ鞍上がGOサインを出さなければ手を抜くのである意味折り合いは付けやすいとも言える
瞬発力 ゴルシは鈍足ではない、とは言え一流どころ、とりわけで一流のディープ産駒を相手にするなら優位性はない
続く
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:50:43.75 ID:rXmOhGsD0.net
- ロングスパート能力 多くの人が勘違いしているのがこれ、この馬に無尽蔵なスタミナなどない（断言）
菊、３歳時の有馬、春天のスパートは騎手が仕掛けてからずっとスパートしっぱなしだったわけではない
ゴールドシップの場合、騎手が仕掛けてスパート→一旦息を入れる→最後の直線でスパートする
これをやっていただけ
普通の馬なら騎手が一回仕掛ければゴールまでずっとスパートしてしまうものなのだが、ゴールドシップの場合は頭がいいからなのか手抜きするからかなのは知らんが騎手が緩めればスパートを緩めるという特異性を持っていた
この特異性こそがゴールドシップがGⅠを６勝できた最大の理由、正直に言ってしまえば純粋な身体能力とはなんら関係性がない
１３の宝塚を見る限りガチの４ハロンのロングスパート能力もそれなりの物を持っているけど
ゴールドシップより質が高い４ハロンスパートをするオルフェ、ガチの５ハロングスパートをするディープと比べれば大きく劣ると言わざるを得ない
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:51:08.73 ID:0oEJyHaz0.net
- なによりゴルフがカッコ良過ぎるのは常に王道路線にい続けたこと毎年G1で勝ちをあげ続けたこと頑丈さがあっての賜物だな もうこんな馬でてこないかもよ
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:57:35.87 ID:rXmOhGsD0.net
- >>576
皐月 インがら空き、福永（というか内田以外の全員）の超絶糞騎乗
菊 弱面
有馬 弱面、ルーラーシップの出遅れ
宝塚 オルフェ回避
宝塚 弱面
春天 弱面
なんだかんだいってだいぶ恵まれてるよ
とはいえ１３宝塚のレースぶりはなかなか良かった
俺はこのレースがゴルシのベストレースだと思う
ミドルペースの中距離戦なら同世代のジェンティル、フェノーメノには負けようがなかったんじゃないかな
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 00:00:50.10 ID:2uFWWY4j0.net
- >>584
ほんとそれ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 00:03:44.63 ID:H9sn1ErT0.net
- 名馬の個人的な定義は「3連続で連を外さない」なんだが、こいつはその点でダメだ
たくさん勝てたのは無事だっただけ
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 00:19:30.59 ID:qWqxDo7C0.net
- >>586
身体障害者かな？
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 00:26:03.90 ID:6Bd+XSkHO.net
- >>582
厳しい意見も言ってるけど
そんなに分析してれば
あんたもゴルシファンだな
どうでもいい馬なら
分析なんてしないからな
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 00:33:52.52 ID:ECpUrZaZ0.net
- サンデーサイレンス系の牡馬でG1を3勝以上したのは何頭か
ゴールドシップの勝ったレースで戦績にケチをつけてる奴は多いが
そのケチの付け方ならほとんどのG1馬にあてはまる
特に相手が弱かったという理由にもならない理由を言う奴
近年では09産は最強世代と言われていてそこでのG16勝はどれほどの意偉大な事か
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 00:44:57.63 ID:iBriWtju0.net
- >>583
概ね同意だけど、ディープについてはイプラの効果があったのかもね
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 00:56:42.32 ID:yKYTi50W0.net
- 皐月賞
菊花賞
有馬記念
宝塚記念
宝塚記念
天皇賞春
成長持続型、いい脚を長く使えるタイプの遅筋が伝われば、コンスタントにいい馬出しそう。
過去の名馬との比較は難しい。
感覚的には、マックイーン、ハヤヒデ、パーマー、ミラクル辺りがイメージ被るが、本質的にはタマモクロスが近いかなと思う。
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 00:58:26.36 ID:4BATlJLl0.net
- >近年では09産は最強世代と言われていて
12年組が最強？昭和12年組の間違いじゃね
ジャスドンメノップくらいじゃん
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 01:08:19.16 ID:ADQ5LUqF0.net
- ヒシミラクルが一番しっくりくるな
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 01:22:31.58 ID:dp6T8v1MO.net
- 阪神コースではかなり強い、宝塚記念は強豪馬が休養時期に入ってる事が多いから
秋天や有馬より少ないけど
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 01:45:36.01 ID:TwXAaURlO.net
- オペよりは確実に強いよ
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 03:03:22.05 ID:6Bd+XSkHO.net
- >>593
最強ではないけど層が厚かったのは確か
GI数もかなりのもん
クラシック前でもゴルシより期待された馬も多かった
今の２歳世代が騒がれてるけど
ゴルシの世代もあんな感じだった
ゴルシ自身は最初は４、5番手ぐらいの評価だったな
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 08:05:58.38 ID:sQKKJIR20.net
- ゴルシゴルシうるせーゴルキチ
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 08:31:33.85 ID:1EsqFH5q0.net
- >>584
6歳まで走って秋古馬3冠挑戦してないどころか秋天一度も走ってないのにカッコよすぎるとかないわ
ミラクルでさえやってんのに
凱旋門も殆どレースに参加してないのに同厩舎のジャスタはJC有馬使っててこの馬はハナからJC見向きもしてなかったな
王道路線を走ってるようで内実レース選びまくってる
そしてゴルフではない
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 09:19:01.19 ID:yDvvjgJ50.net
- >>592
12年は最強だよ
3歳でJC有馬を勝っていることが最強世代の前提条件
その上、12年世代は古馬王道の勝ち数が最多
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 09:20:17.23 ID:yDvvjgJ50.net
- >>599
ジャスタがJCで引退、ゴルシが有馬の使い分けだったこと知らんのか
ジャスタが有馬を使ったのはJC負けた後、オーナーが強く要望したから
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 09:33:38.26 ID:9RTfrPns0.net
- ヒシミラクル以上ウオッカ未満ってとこか
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 10:10:27.30 ID:JCWeNYZo0.net
- >>580
一つ上の世代が三冠馬なのに、その馬とは一度しか対戦してない。(それも10馬身千切られた)
そして二番手の馬とも屈腱炎後の対戦しかなく、それでも五分の対戦成績。
これでは相手に恵まれた(オルフェの凱旋門挑戦に救われた)空き巣ラキ珍と言われても仕方ない。
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 10:37:30.88 ID:qaBXZ7F90.net
- >>601
それこそオーナーが違うんだから使い分ける必要がないよ
本来ジャスタは宝塚も出る予定だったしな
そこは建前で適正見極めてるんだよ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 10:55:45.19 ID:qWqxDo7C0.net
- >>600
>>601
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 11:11:27.40 ID:yDvvjgJ50.net
- >>603
オルフェに勝ったジェンティルドンナと五分の勝負してる事実は無視？
>>604
同厩舎な上、遠征費用安くするために一緒に行った仲なのも知らんのか？
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 11:13:55.79 ID:yDvvjgJ50.net
- それと、使い分けで適性を考慮するのは当たり前の話
向かないレースを敢えて使う必要なんてないんだし
それは社台ノーザンなんかの方が露骨だろう
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 11:30:28.09 ID:qWqxDo7C0.net
- >>607
低回収率低学歴低収入の人かな？
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 11:32:01.05 ID:RttX/Cq50.net
- ぶっちゃけ内田が乗ってG1勝ってる時点で歴史的名馬と断言できる
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 11:32:49.73 ID:1vhgQvjW0.net
- シップにジェンティルにジャスタが３頭そろって走ったのは１４年有馬一回だけか。
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 11:40:42.66 ID:uqCXhiNv0.net
- >>607
そうだなそれでいいと思うよ
だからゴルシは王道路線ど真ん中を走り続けたはダウトで適正なレース選択をした上で走り続けた、でいいんだよな
最初から何の問題もないじゃん
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 12:06:31.56 ID:qWqxDo7C0.net
- >>609
低回収率低学歴低収入の人かな？
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 12:17:59.51 ID:JP1woNyH0.net
- わりとラキ珍じゃね？
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 12:45:41.94 ID:BidMBEdK0.net
- >>611
春天3回宝塚3回JC2回有馬4回走ってる
王道をこれだけ走った馬がどれだけいるのやら
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 13:13:00.13 ID:qWqxDo7C0.net
- >>614
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 14:01:43.40 ID:Wbtyv+gR0.net
- >>614
常に王道路線に身を置いたメイショウサムソンは5歳までしか走ってないけど同じくらい走ってるよ
親父ステイゴールドには遠く及ばないしサムソンよりペースは遅いけどそれなりに王道走ってる、というのがゴールドシップ
出走歴で他馬と比べて賞賛されるというほどのことはない
未遂に終わったが春天逃走して鳴尾記念に出ようとしたこともあったしね
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 14:04:52.28 ID:qWqxDo7C0.net
- >>614
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 14:17:28.73 ID:v2DgVFtb0.net
- ステイヤータイプが他にいなくなったから、空き巣のスタミナレースを勝ててただけ。
メジロブライトが今の時代にいたら同じくらいGI勝ってる
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 14:42:07.53 ID:BidMBEdK0.net
- >>616
サムソンは春天2宝塚2秋天1JC3有馬3でゴルシと同じ数じゃん
それ以上に走ってる馬がポンポン出てこない時点で賞賛されていいだろう
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 14:42:36.70 ID:BidMBEdK0.net
- 引退せずに走ってればーみたいなたらればは止めてね
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 15:12:28.72 ID:qWqxDo7C0.net
- >>620
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 16:02:06.51 ID:vMtcPh1fO.net
- >>621
知的障害者ワラタ
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 16:12:42.85 ID:qWqxDo7C0.net
- >>622
ガラケー底辺の知恵遅れかな？
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 16:15:52.60 ID:CD/gXWpn0.net
- >>619
だから5歳までしか走ってない馬と6歳まで走ってる馬の王道G1出走数がほぼ同数で後者が後発なら特筆するようなことじゃないだろ
前述したように親父には及ばないしサムソン程でもないけどそれなりに王道G1走った馬、という評価なら何の支障もない
何に対して反論したいんだかよくわからないんだが
ゴールドシップが褒められてないと気に食わないというのはわかったけど
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 16:18:01.25 ID:qWqxDo7C0.net
- >>624
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 16:24:03.56 ID:TwXAaURlO.net
- スペと互角くらいだろうな
消耗戦になればゴルシ
スピード勝負になればスペ
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 18:20:20.22 ID:uQfg21Df0.net
- >>624
サムソンもゴルシも立派だってことだろ？
こいつらより出走してる馬なんていないんだから
似たような実績持ってる馬がいたら大したことないという理屈が分からんわ
ステゴみたいに人気も背負わず古馬王道勝ってない馬と並べる意味も分からんし
ルドルフが7冠達成してるからディープの7冠も大したことないというのか？
ゴルシを評価したくないっていうのはよく分かるけどねｗ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 18:25:00.64 ID:9sI5/BYJ0.net
- 目の中に入れても痛くない
本気で目の中に入れてみたいと妄想するほど愛している俺。
会社の競馬ファン誰からもシップをボロクソに言われる。死ぬほど悔しい。
種付けの価値がなかったから、その年まで走った。G1を6勝したのは長く走ったから。
ディープもオルフェも、もう1年長く走っていたら更にG1を1勝以上はしてる。
大した価値はない。無事これ名馬なんて関係ない。
この馬、全く特徴もない、何でここまで勝てたか全く理解できない。
競馬史上、最大のラキ珍とまで言われた。
死ぬほど悔しい。。確かにディープやオルフェが1年続けていたら更に勝利を重ねただろう。
全く反論できなかった。。種付けの価値がなかったから長く走らされただけ。。悔し涙が出てきた
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 18:26:02.07 ID:98h27vZ10.net
- こんなに大負けするGⅠ6勝馬なんてこいつくらいだろ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 18:27:03.64 ID:r3iCp3lq0.net
- オルフェーヴルの超絶劣化版
特定の条件しか走れない
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 18:29:33.55 ID:9sI5/BYJ0.net
- >>628の俺は常に言われた。
シップのような馬が一番嫌い。全く信用できない馬。
予後不良になれとは言わないが、怪我で早く引退してくれれば良いのに。
馬券買う上で迷惑極まりないとまで言われた。
俺は死ぬほど悔しかった。オルフェから10馬身離されたザコの癖にって。。
シップのG1を6勝もしたことは全く評価できないそうだ。。死ぬほど悔しい
シップの良さって何だ？どの馬よりも、ディープやオルフェやオペラオーやルドルフより
優れている点って何だ？（号泣）
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 18:37:06.22 ID:KjJqTlCK0.net
- 真面目に馬券買う人ほどこの馬が大嫌い、もしくは大好きなんじゃないかな
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 18:39:35.47 ID:J5uSo8Q00.net
- >>631
そいつ馬券下手なんだよ
終わってみれば不思議の勝ちも不思議の負けも無いし、
適性を早く見抜けた奴はいっぱい勝てただろう
適性を読むのを諦めて気まぐれとかで片付けるのは一番のヘタクソ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 18:43:55.81 ID:DqCtz5c40.net
- これだけ勝っても最強馬論争に名前が出ることはない馬
平成以降の最強馬候補
Ａグループ（議論の中心となる馬）
ナリタブライアン、エルコンドルパサー、ディープインパクト、オルフェーヴル
Ｂグループ（ちらほら名前があがる馬）
トウカイテイオー、ビワハヤヒデ、サクラローレル、スペシャルウィーク、グラスワンダー、テイエムオペラオー、シンボリクリスエス
Ｃグループ（実績はあってもまず名前はあがらない馬）
マヤノトップガン、ヒシミラクル、マンハッタンカフェ、ゼンノロブロイ、メイショウサムソン、アドマイヤムーン、ヴィクトワールピサ、ゴールドシップ
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 18:48:19.63 ID:6Bd+XSkHO.net
- 共同勝ちの時は東京適性高い評価
だから最初に馬券的にミスるのはダービーだったな
あとは最初の天皇賞
京都菊勝ちで信頼度は高かったし
その後の京都大賞典やJCですべての弱点が判明
それ以降の馬券は取れるだろうな
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 19:07:37.95 ID:DuG2zmq60.net
- 13の春天で飛ぶとは夢にも思わなかった。
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 19:12:09.71 ID:DuG2zmq60.net
- だいたい13の春天でゴルシ飛ぶって思ってたやつ
このスレにどんだけいるんだ？
少なくとも俺は13の阪大までは歴史的名馬になると思ってた…
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 19:15:10.52 ID:qWqxDo7C0.net
- >>637
知恵遅れかな？
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 19:17:33.19 ID:uqCXhiNv0.net
- >>627
後発でありながら中身で劣ってるんだからアピールポイントになるわけないじゃん
ディープの話ちょっとズレてると思うけど話に乗らせてもらうとG1を7ケ勝ってるから凄いでしょ、なんていうディープ基地はいないよ
先代に既に達成されてるものだからね
5歳以降も走った馬との比較でディープは4歳までで7勝だから、というのは勿論強調材料になる
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 19:46:42.05 ID:EYisQ8xN0.net
- >>609
内田と出会わなきゃ宝塚１回勝ってるかどうかの馬だろカス
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 20:29:47.69 ID:bfoxd+6N0.net
- >>637
同意
とこまで勝つんだろって思ってたな
グランドスラムするかと思ってた
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 20:32:42.11 ID:BidMBEdK0.net
- >>639
実績に後も先もあるかいな
史上初に価値があるというなら
ゴルシは史上初宝塚連覇＆史上初四年連続古馬王道G1勝ちしてるからスゴいよね(棒)
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 21:00:46.55 ID:uqCXhiNv0.net
- >>642
いや、それは普通に凄いでしょ
同じ実績なら二度目三度目の時点で唯一無二じゃなくなるんだから凄みが薄れてくのは当たり前
出走歴に関してはほぼフル参戦のサムソンより明らかに出走数絞ってるんだから尚のこと
お前は今後宝塚を連覇する馬が現れた時に俺と同じ言い分でゴルシを評価してるだろうよ
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 21:02:25.30 ID:qWqxDo7C0.net
- >>643
知恵遅れかな？
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 21:36:28.64 ID:6Bd+XSkHO.net
- >>643
同じことやられたら昔の馬のが価値がなくなると思うが
凱旋門の２着だって
エルコンのは年々価値が下がってるじゃん
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 21:51:56.40 ID:qWqxDo7C0.net
- >>645
ガラケー底辺の知恵遅れかな？
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 22:48:41.94 ID:WcP4UFCE0.net
- 阪神小回りコースでは最強馬かもね
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 22:50:45.13 ID:qWqxDo7C0.net
- >>647
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 23:22:45.18 ID:7vOJyNd20.net
- 丈夫なヒシミラクル
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 23:38:32.24 ID:DuG2zmq60.net
- 「丈夫」というのは
かなり重要な名馬の要因ではある。
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/04(月) 07:00:17.29 ID:5asqydJO0.net
- でも丈夫だからって名馬にも最強馬にも顕彰馬にもなれるとは限らないから無断な理論
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/04(月) 07:25:45.79 ID:u9BAAPIe0.net
- 最凶馬の資格は十分ある。
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/04(月) 07:37:44.64 ID:HHxLrqpY0.net
- 有馬の走りで衰えたなと諦めがついた
最後まで賭けてたから意味無いけど
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/04(月) 16:34:53.43 ID:zoI8ymwY0.net
- オペ路線になるのか？
世代じゃブッチギリで人気高かったのに。
キズナとバリアシを春天で引退に追い込んだのは評価すべき。
なかなかいないぞ。
世代の代表格の先輩と後輩を同時に追い込む馬は。
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/04(月) 18:58:35.63 ID:rq98mHcm0.net
- 豚足駄馬路線だよ
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/04(月) 19:19:10.89 ID:DOEVfh1O0.net
- その豚足駄馬より上の馬が5頭くらいしかいないんだよなぁ
あとはみんな豚足駄馬以下の馬しかいないw
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/04(月) 21:11:16.78 ID:AbQtD/Kd0.net
- 泥豚
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 15:12:03.16 ID:w+oS2Cg/0.net
- ほんと難しい馬
歴代名馬クラス
>>634
でいえばＢクラスより実績もパフォーマンスも上なんだけど
そのＢクラスより劣っている点が着外の多さ
（本格化後の）
かといってＣクラスかっていうと明らかに上
Ｂでいいと思うけどね
Ｂクラスより良い所もあり悪い所もあるわけだし
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 22:02:46.84 ID:rtrIa/rT0.net
- >>658
実績は分かるがパフォーマンス？
ゴルシの最も得意な宝塚舞台ではビワやグラスが上だし
次に得意な有馬ではローレルやボリクリの方が上
そもそも嵌った時のMAX指数はヒシミラクル>>ゴルシだよ
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 23:11:15.57 ID:gCaI/Dcs0.net
- 指数という名の主観
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 23:12:20.68 ID:gCaI/Dcs0.net
- ゴルシより指数上＝能力高いはずの馬がゴルシ以下の実績しか残せないなんてその指数とやらは全く当てにならないね
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 23:18:05.83 ID:TU2GER0C0.net
- そりゃパフォの話してるんだから積み重ねた実績の話はまた別次元だろ
別に矛盾はしとらんぞ
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 23:42:14.63 ID:gCaI/Dcs0.net
- それだけ能力ある馬が勝てないなんておかしいだろ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 23:52:55.52 ID:TU2GER0C0.net
- どう考えたって実績とパフォを同一視してるほうがおかしいわ
ゴルシよりの>>658だってそこ分けて書いてんのに
それにそこ一緒にするならまずおかしいと指摘しなきゃいけないのはオペの立ち位置でしょ
オペ>ゴルシも勿論確定
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 23:53:35.51 ID:Jwh1PJn30.net
- マヤノトップガン
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 23:54:50.73 ID:Ci8KJyVZ0.net
- >>661
>>663
低回収率低学歴低収入の人かな？
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 00:12:05.09 ID:cz0uFdMOO.net
- 得意条件でも確実に毎回勝つのは中々難しい
これがゴルシの一番の売りだったりする
得意条件でもムラがある名馬もいたからな
阪大三連覇なんて当分破られない記録
宝塚だってなあ…
まあこれは言わないでいいか
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 00:13:04.25 ID:iuSuevhh0.net
- ヒシミラクルとなぜか毛色とまくりのイメージで比較されるけどやってる事も内容も全然違うしなぁ
最近は個別ラップを見かける機会も増えたけど過去の名馬と並べても割と特殊なことさせられて勝ってる馬
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 02:53:04.33 ID:sO2V+SNe0.net
- よく敗戦の言い訳にやる気だの機嫌だの持ち出す人がいるが
オルフェやディープ並の力を想定するから、
情けない敗戦をムラとかやる気とかで説明せざるを得なくなるわけで
ドトウやバリアシオンクラスの馬が恵まれたときだけ勝ってきた
と考えると、この馬の敗戦には何も不思議はないんだよな
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 07:39:45.54 ID:1+qa+an00.net
- オペがオルフェと同じように二年連続凱旋門に挑戦してたらドトウはＧ１を6勝できてた訳だしな。
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 08:08:22.95 ID:tr334yUi0.net
- 競馬はそんな単純じゃないんだよなぁ
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 08:16:51.43 ID:tr334yUi0.net
- ゴルシの特徴は>>667だな
>>669みたいなこというやついるけど、そういう馬は上で言われてる高いパフォーマンスを単発で見せた馬のことだ
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 08:17:31.33 ID:7v7Sh0PI0.net
- >>659
パフォーマンスって１回こっきりじゃないからね
ゴルシは重賞１１勝ＧⅠ６勝してる中でほとんど楽勝圧勝しているわけだが
グラスは古馬混合戦で２馬身以上つけたこと１度しかない
ボリクリも１回だけ
それとゴルシを同列に見れる感覚がアホすぎる
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 08:27:00.17 ID:7v7Sh0PI0.net
- 古馬混合重賞勝ちレース
グラスワンダー
1/2馬身勝ち（ＧⅠ）
3/4馬身勝ち
3馬身勝ち（ＧⅠ）
鼻差勝ち
鼻差勝ち（ＧⅠ）
シンボリクリスエス
3/4馬身勝ち（ＧⅠ）
1/2馬身勝ち（ＧⅠ）
1馬身1/2勝ち（ＧⅠ）
９馬身勝ち（ＧⅠ）
ゴールドシップ
1馬身1/2勝ち（ＧⅠ）
２馬身勝ち
3馬身1/2勝ち（ＧⅠ）
3馬身1/2勝ち
3馬身勝ち（ＧⅠ）
1馬身1/4勝ち
首差勝ち（ＧⅠ）
王道しか走ってないボリクリは重賞走れば着差勝ち増えたかもしれないが
それでもこのパフォーマンスの差は歴然。
少なくともグラスじゃ太刀打ちできるレベルじゃねーから
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 08:39:16.51 ID:UJpQxHds0.net
- >>674
2,3着馬は？
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 08:40:58.18 ID:7v7Sh0PI0.net
- >>675
それくらい自分で確認しろ
そこに大した影響力はねーよ
重賞ですらろくに着差つけれないのがグラスなんだから
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 08:43:14.72 ID:7v7Sh0PI0.net
- あと言えることは
グラスがゴルシと同じ６歳いっぱいまではしってたらゴルシより負けがこんでただろうし
ゴルシが負けたからって当時出れなかったとはいえ天皇賞春なんてグラスがでてたら着外間違いなしだし
ＪＣからは逃げて（当然掲示板外だろ）
凱旋門も挑戦してない
馬がそこで負けたからってそこの点で有利になることはないんだよね
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 09:01:09.27 ID:3KZpJ27S0.net
- 3歳時は相当強かった
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 09:05:41.45 ID:cz0uFdMOO.net
- パフォーマンスを馬対馬だけで考えてる人が多いな
その馬なりに全力で勝ってれば高いパフォーマンスだろうに
そういう意味ではグラスワンダーのパフォーマンスは低いな、能力の割りに
確か9勝かな、その内どれだけファンが満足しただろうな
恐らく半分もないんじゃないか満足した勝ちなんて
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 09:11:53.10 ID:7v7Sh0PI0.net
- それを人は実力というｗ
グラスなんて１度しかパフォみせてないし
２才のマイルで期待ふくらませすぎなんだよ
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 12:11:10.67 ID:YcAnVtL30.net
- 人気もそこそこあったし阪神のウオッカを襲名してもいいでしょ
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 16:31:19.31 ID:760Bmg590.net
- アンチがゴルシのこと好きで好きで堪らないのはよくわかった
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 16:34:53.68 ID:KuhU6B2z0.net
- >>679
＞そういう意味ではグラスワンダーのパフォーマンスは低いな、能力の割りに
休んだ期間が長かったのはグラス自身の問題だから仕方ないが全体としてのパフォが物足りなく感じるのは単にグラスに合った条件が少なかったから
古馬になってからのグラスのベストは右回りの１８００～２２００くらいだと思う
この条件なら歴代でも最強クラスだよ間違いなく宝塚でスペをちぎったのがそれを証明してる
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 16:40:37.93 ID:KuhU6B2z0.net
- グラスは古馬になってから適性に見合う条件は宝塚しか走ってない
あとは左回りだったり右でも微妙に距離が長かったりとか
中山記念とか中山２２００のＧⅡの条件ならまともに相手になるのジャスタウェイくらいでしょ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 17:27:29.60 ID:VrbCB8z60.net
- ナリタトップロードと同じかちょい劣るレベル
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 17:39:13.33 ID:zKSs0Q1n0.net
- G1はたくさん取っているけど、ウインバリアシオンと同じかちょい劣るレベル
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 17:59:49.75 ID:REpna9OB0.net
- グラは足元の不安とデブ体質があったからな～
旧6歳時は厩務員が辞めてしまったらしく
デブを制限できなかった。
短距離から中距離まで仕上がってれば最強だとは思ってる。
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 18:14:25.68 ID:a3+6kRMA0.net
- 仕上がりの早いヒシミラクルだな
繁殖としては苦戦しそう
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 18:34:37.26 ID:NmzXG7ks0.net
- >>681
一応ウオッカは本物のスターホース
ゴルシは人気もそれほどないのがバレてしまった>>254
このスレ見ればわかるが基地の声がデカイだけ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 18:35:17.54 ID:6H5qW6Qg0.net
- https://youtu.be/Hnw0CoIO8ag
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 18:43:59.79 ID:cz0uFdMOO.net
- >>683
グラスワンダーには甘い評価だなwww
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 18:47:10.73 ID:qPX+fMF60.net
- 故障したことないのに国内Ｇ１を年間１勝するのがやっとの古馬となると
メジロブライト辺りが比較対象か？
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:14:32.25 ID:U3CBrQlk0.net
- 目に入れても痛くないほどゴルシを愛している俺は死ぬほど悔しい。
やはりゴルシは、オペラオーやディープやルドルフやオルフェと比較できないのか？
いくら熱狂的ファンでも、これらの馬よりもゴルシは劣るのか・・。
俺は悔しい。どうやってもゴルシは歴代最強馬の仲間入りできないのか。。死ぬほど悔しい。
なぜSランク馬に到達できなかったのか。ゴルシ。。何が足りなかったのだ。。
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:15:52.98 ID:uHVL1n0T0.net
- >>693
ホモチキンかな？
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:17:42.53 ID:U3CBrQlk0.net
- 誰か教えてくれ。
オペラオーやディープやルドルフやオルフェよりも、圧倒的にゴルシが上のステータスって何だ。
これならゴルシが上記の馬よりも圧倒している点は何だ？？
よく言われる「無事これ名馬」以外で。長く走ったという長所以外で。
オペラオーやディープやルドルフやオルフェよりもゴルシが勝っている点。ないのか？
俺は死ぬほど悔しい。
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:18:47.65 ID:dW9mRzHr0.net
- >>695
4年連続で古馬王道G1勝ち
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:19:43.37 ID:dW9mRzHr0.net
- こいつ信者を装ったアンチなのかしら
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:23:14.07 ID:do8O/z4v0.net
- ブライトは負けた有馬と春天が指数的に最上位
限界を超えて頑張ったところは見える
ゴルシはきっちり自分の力分しか走らない超絶マイペース野郎
きつくなったらそこで走るの止めてる
超一流馬なら記録してる100超えの指数も一回もない
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:27:27.67 ID:dW9mRzHr0.net
- いつも手抜いて走ってるから活躍期間が長くて怪我もしないんだろ
それでG1を6勝しちゃうんだから怪物だな
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:28:28.52 ID:U3CBrQlk0.net
- 競馬歴6ヶ月の俺は有馬記念ゴルシに単600万ぶっこんで負けた。
最初は白い馬で可愛いという理由からファンになった。
600万もぶっこんだ俺のどこがアンチだ（涙）
俺はこのスレを見てショックだった。
当然にオペラオー、ディープ、ルドルフ、オルフェと同等に位置づけられると思っていたが、
全く知らない名前ばかり。さほど有名でも強くもない馬とゴルシは同等に語られている。
俺は悔しい。ゴルシはそんなザコと一緒なのか？？
俺でも知ってる一流馬、オペラオー、ディープ、ルドルフ、オルフェと評価も能力も同等であってほしかった。。
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:29:02.14 ID:uHVL1n0T0.net
- >>699
低回収率低学歴低収入の人かな？
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:32:07.09 ID:qPX+fMF60.net
- >>695
警戒心の強さとステイヤー保護の可能性
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:32:27.15 ID:do8O/z4v0.net
- 6勝はゴルシの安定感+周りが弱かったのがでかい
馬体の良さはその辺と比較しても全く負けてないよ
良かったな
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:36:13.81 ID:dW9mRzHr0.net
- 12世代は最強世代だし、10～11世代も強い世代だから周りが弱いわけがない
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:36:49.30 ID:U3CBrQlk0.net
- 何でゴルシはディープやオルフェより弱いと分かるのだ。
全盛期のディープVS全盛期のゴルシ
全盛期のオルフェーブルvs全盛期のゴルシ
東京・京都・阪神・中山、全て2000m。パンパンの良馬場。
もし上記の条件で戦えば、ゴルシは全敗なのか？？この2頭相手には、どのコースも全敗なのか？
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:41:10.24 ID:S8d1/dOAO.net
- ゴールドシップ＝マヤノトップガン
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:41:46.68 ID:uHVL1n0T0.net
- >>704
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:47:03.12 ID:cz0uFdMOO.net
- 俺もファンだけど、そういう立ち位置では無いこと分かってるから
あんたみたいな苦しみは分からん
ディープ、オルフェ、ルドルフとかと並べられたら
気が引けて何か嫌だわ
ヒシミラクルとか言われると腹は立つけど
それより上なら何でもいい感じ
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 20:47:14.93 ID:qPX+fMF60.net
- >>705
晩年のオルフェに直接対決で負けてるのにわからないとか…
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 21:17:36.83 ID:cz0uFdMOO.net
- GI3勝のヒシミラクルとの比較は嫌だけど
GI1勝のトップロードやブライトとの比較は嫌じゃない
むしろ嬉しい
何だろうなこの違いは
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 21:24:57.74 ID:qPX+fMF60.net
- >>710
遅咲きのミラクルを下に見てあとの2頭はクラシックを戦い息の長い活躍をしてたことで認めてるからじゃないの？
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 22:08:30.30 ID:FmrpQxyB0.net
- ダイワメジャーくらいじゃね？
３歳時点では結構上位の馬だけど
古馬になってからは大して成長しなかった
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 00:52:44.16 ID:aL/qT+qp0.net
- 「やる気が～～」とかいうと否定する奴は出てくるんだろうけど、古馬になってからはわけわからん馬になった。
宝塚の圧勝と春天の捲り見る限りではかなり強いはずなんだけど
いかんせん、性格が特殊すぎる。
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 06:11:15.57 ID:ljK/1MhJ0.net
- >>713
身体障害者かな？
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 16:57:24.57 ID:dL/aETTw0.net
- なぜかゴルシをやたらさげたがるアンチがいるよなｗ
ゴルシ以上に強い馬なんて数えるほどしかいねーのに
グラスあたりを甘々評価で持ち上げることができるんだったらゴルシは歴代最強になるわ
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 18:27:41.42 ID:ljK/1MhJ0.net
- >>715
身体障害者かな？
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 18:47:20.50 ID:3V3W0Bpy0.net
- 府中で全く通用しなかった馬だからな
アンチじゃなくても低評価になるのは当然
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 18:54:46.84 ID:6vEnBQP50.net
- 共同通信杯でその年のダービー馬に勝てたのがわからん
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 18:56:10.29 ID:v45fp+IR0.net
- >>718
あれはダービー馬ではなく豚だった
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 19:05:00.47 ID:n3ZhzU3H0.net
- >>718
ゴルシが古馬になってから出走したのが内伸びコースのJCだけだから話にならなかっただけで
外差しがきくレースに出ていれば普通に走れたと思うよ
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 19:21:51.04 ID:ljK/1MhJ0.net
- >>720
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 20:20:02.84 ID:6sWg4T0V0.net
- 何だかグラスをやたら意識してるのが面白いので燃料投下
2014年終了時点の優駿名馬100
キズナやハープがビワやボリクリより上にくる現役超有利仕様でありながら
グラス25位ゴルシ26位
ここに阪大＋春天－着外4つで5年後どう変わるか
ゴルシは人気者と言って憚らないゴル基地には「こんなの人気投票だから～」が使えないのが辛いところ
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 20:26:39.29 ID:n3ZhzU3H0.net
- それ現役馬というよりディープ産駒が上位に来てるってだけじゃないの？
グランプリの人気投票だとキズナやハープスターより遥かに人気あるのは明らかだし
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 20:31:41.62 ID:ljK/1MhJ0.net
- >>723
身体障害者かな？
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 20:52:35.60 ID:/VcTzzJS0.net
- 3冠取ったけど有馬で古馬にやられた馬と
ダービーを落としたけど、皐月と菊の2冠+有馬記念ではどちらが
強いといえるのか正直悩むな
クラシック2冠馬でもその年で古馬に勝った馬は
ゴルシ以外記憶にないな。何かいたかな？
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 20:54:36.57 ID:ljK/1MhJ0.net
- >>725
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 20:55:24.51 ID:3V3W0Bpy0.net
- 年度代表馬に一度もなれなかった馬
これが全てを物語ってる
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 20:56:08.60 ID:n3ZhzU3H0.net
- >>725
2冠馬は古馬G1では活躍しないまま終わることが多いから
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:06:19.62 ID:/VcTzzJS0.net
- >>728
調べていくと、故障や引退以外でも2冠馬でも有馬に出ていない馬は多いな
元々3歳の頂点に立つ馬でも古馬に勝てると考えられていないから出ていないのかな
そう考えると、2冠+年上の古馬に勝つ馬と、3冠だけど年上には負けてしまった
馬とでは、前者のが強い気がしてくる
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:11:26.13 ID:3V3W0Bpy0.net
- オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ
このぐらいの差があるからな
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:14:24.25 ID:2D3qFaRV0.net
- タニノハローモア、ミホノブルボン 昔すぎるから比較は難しい
サニーブライアン 逃げ馬だし
宝塚でボリクリ達相手に４着だった
ネオユニくらいと言われればなんとなく納得できる
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:23:49.55 ID:n3ZhzU3H0.net
- 古馬G1を1つも勝てなかった馬と同列に語るのは無理がある
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:25:11.46 ID:3V3W0Bpy0.net
- オルフェは3歳で三冠+有馬
ゴルシは二冠+有馬
やっぱりオルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシだな
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:25:41.85 ID:n3ZhzU3H0.net
- ゴルシと同列扱いしようとする馬のG1勝数の少なさを見ても、いかにG1を勝つことが難しいことなのか
そのことを理解したとき、ゴルシのG1・6勝の実績の重さが分かるだろう
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:29:00.97 ID:3V3W0Bpy0.net
- ほんとに強いと思われてたら年度代表馬に選ばれないわけないよね
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:29:56.81 ID:n3ZhzU3H0.net
- ゴルシより明らかに上の馬はルドルフ、ディープ、オルフェ、オペラオー
そのオルフェより下だと強調されても当たり前だなぁとしかｗ
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:30:49.62 ID:n3ZhzU3H0.net
- 年度代表馬を強さで選ぶと思ってるやついまだにいるんだなぁ…ビックリ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:43:04.63 ID:3V3W0Bpy0.net
- 同時期に活躍したオルフェもカナロアもジェンティルも年度代表馬になってる
ていうかG1六勝して年度代表馬に一度もなれなかった馬は今のところゴルシだけ
こんな評価の低い六勝馬は本当に珍しいな（笑）
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:45:21.40 ID:QhcuJ4mp0.net
- >>723
いや、有馬の人気投票でキズナに負けてるよ
もしかして骨折休養中含めてんの？
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:51:20.77 ID:n3ZhzU3H0.net
- >>739
13年有馬以外は全部ゴルシが上位なのに、不都合な部分を例外扱いしようとしちゃダメだよ
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 21:57:14.47 ID:3V3W0Bpy0.net
- 得意条件でしか勝てないから古馬になってから
年間二勝することが出来なかったんだよな
そりゃ年度代表馬に選ばれませんわ
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 22:00:53.23 ID:QhcuJ4mp0.net
- >>740
殆どってキズナは長期休養して実際に古馬になって1勝しかしてないんだが
ピーク時に負けても満身創痍の相手に数で勝てばそれでゴルシ基地は満足なの？
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 23:01:30.59 ID:hpE/9OEPO.net
- 本性を出してきたディープ基地
いきなりキズナとか
あんなダービーの一発屋とか眼中にない
メディアが作った人気馬という印象しかないな
あれこそ競馬素人向きの馬
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 23:01:46.08 ID:Bl2oUExF0.net
- じゃあ13年有馬のときは、キズナは好調だったのにゴルシ不調だから参考外ってことで
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 23:31:48.56 ID:hpE/9OEPO.net
- 自分の好きな馬ではゴルシには勝てないから
過去の名馬の虎の威を借りて叩く
こういうのは惨めだな
まるでスネ夫
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 23:33:46.55 ID:3V3W0Bpy0.net
- 年度代表馬に一度もなれなかった馬
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 23:44:43.55 ID:Bl2oUExF0.net
- ファン投票で一位になれない方が問題だね
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 23:58:29.02 ID:QhcuJ4mp0.net
- あれだけの実績がありながら
年度代表馬になれなかったゴルシと
ファン投票1位になれなかったジェンティル
なるほど、どっちもラキ珍だわ
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 00:00:42.29 ID:djN7P6O20.net
- タックル揉み消せなかったらゴルシが年度代表馬だったよ
ジェンティルは八百＆ラキ珍
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 00:06:14.58 ID:7uw2Vlob0.net
- ファン投票と年度代表馬なら後者のほうが価値がある
ファン投票に意味がないのはゴルシの引退式が4万人しかいなかったことで証明されている
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 00:19:11.29 ID:VVi3+/5G0.net
- >>749
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 00:23:41.86 ID:ZJXqKT9DO.net
- 年度代表馬か
2012年は例年なら取れてたし
相対的なもんだから
仕方ないな
運が良ければGI1勝ちでも取れるもんだし
別にないからって別にあまり痛くない
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 00:29:17.61 ID:VVi3+/5G0.net
- >>752
嫉妬かな？
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 00:53:16.74 ID:NH+nG8Ru0.net
- 引退した馬にいつまで嫉妬してるんだろw
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 01:11:44.44 ID:VVi3+/5G0.net
- >>754
本物の知恵遅れかな？
それとも工場で流れ作業してる底辺かな？
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 01:19:31.44 ID:62MTTauE0.net
- ゴルシファンだけど歴史的名馬と強さで比べたら
かわいそう。
ぞもそもそんな強さで語る馬ではない。
強さはベアナックルくらい。
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 01:22:31.14 ID:lcxgeQ1N0.net
- オグリとかよりは全然強いと思うよスター性はともかく
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 01:24:18.79 ID:Zq755He30.net
- トップガンより弱くマベサンよりちょっと強いくらい
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 02:16:17.48 ID:ME9fZ/590.net
- 強さはせいぜいオルフェ程度じゃないの。
ディープには全く及ばんね。
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 03:15:13.22 ID:62MTTauE0.net
- オルフェ程度だったらすごいだろ。
オルフェよりスピードが無くてもっと外基地で
だけど丈夫で愛される
ってのは？
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 04:05:34.57 ID:UzE7phbG0.net
- 種牡馬として活躍して
『ほら、現役時代は手抜きだったんだよ』と言われると思う
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 04:13:11.58 ID:PspwoWerO.net
- >>756
ホワイトストーンぐらいだろw
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 04:44:31.96 ID:7F003fNA0.net
- 目に入れても痛くないほどゴルシを愛している俺。
本気でいつかゴルシを飼育してゴルシに乗って公道を闊歩し、ドライブスルーも行ってみたい俺。
絶対に認めん。俺はゴルシがディープやオルフェより弱いと認めん。
戦わせろ。今すぐにでも実現させろ。年齢とか一切関係ない。今すぐに実現。
ゴルシvsディープvsオルフェ
全国にある中央競馬の競馬場、パンパン良馬場、2000m。出走馬はゴルシ、ディープ、オルフェの3頭だけ。
騎手はゴルシ内田、ディープ武、オルフェ池添。
この条件で今すぐに戦わせろ。本当に全会場でゴルシが惨敗するのか。それともゴルシ圧勝なのか。
俺は認めん。ゴルシがこの馬たちに劣ると認めんぞ。
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 04:48:40.24 ID:7F003fNA0.net
- >>763の俺はいいわけも認めん。
馬の年齢を考えろ？全く関係ない。ディープでさえ13歳くらいだろ。オルフェは7歳か。
全然走れる。3ヶ月くらい訓練すればまた走れるだろ。オルフェはもちろん、ディープも。
それほどディープが凄かったなら13歳の今でも練習すればまた走れるだろ？？余裕だろ？まだまだ13歳なのだから。
今年中に実現させろ。結果はどうなるのか。
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 08:16:05.38 ID:me9Ll0By0.net
- 最大能力
ゴルシ＝ディープ
安定感
ディープ＞ゴルシ
さすがにディープより上はないわ
薬物使用なしなら不明
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 11:15:27.00 ID:WCVYJskS0.net
- 日本競馬史上一番人気があったという書き込みが痛かった
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 11:17:46.05 ID:07xSo4xz0.net
- >>765
最大能力ってどのレースを指して言ってるの？
指数でもレートでもディープのキャリアハイに匹敵する数値はひとつもないはずだけど
ゴルシのマックス値でディープの古馬アベレージと比べてようやく勝負になるかくらいなもんで
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 11:23:27.50 ID:E/+ramWF0.net
- イナリワンがずっと中央だったら成績的にはこんな感じなのかなとは思う
スタイルは全く異なるけどね
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 11:34:12.93 ID:NH+nG8Ru0.net
- >>766
競馬マスコミから嫌われてるのにここまで人気あった馬はいないやろ
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 11:59:16.05 ID:ZJXqKT9DO.net
- >>764
さすがにディープは無理だよ
欠点ありまくりで甘甘評価のグラスなら勝ち目あるけど
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 13:04:17.04 ID:me9Ll0By0.net
- >>767
ディープ
有馬→ポップロック、ドリパス、ダメジャに３～４馬身勝ち
ゴルシ
宝塚→バラード、ジェンティル、フェノーメノに３～４馬身勝ち
相手考えたらむしろゴルシのほうが優秀
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 13:37:11.44 ID:62MTTauE0.net
- 宝塚記念での圧勝が
ゴルシをよけいわけわからん馬にしている。
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 14:10:04.94 ID:7uw2Vlob0.net
- いやめちゃくちゃ分かりやすいじゃん
重馬場でしか勝てない馬ってことは戦績みれば明らかじゃん
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 14:38:57.45 ID:me9Ll0By0.net
- 2馬身半勝ち神戸新聞杯→良馬場
１馬身3/4勝ち菊花賞⇒良馬場
1馬身1/2勝ち有馬記念→良馬場
2馬身勝ち阪神大賞典→良馬場
3馬身半勝ち宝塚記念→良馬場
3馬身半勝ち阪神大賞典→良馬場
３馬身勝ち宝塚記念→良馬場
1馬身勝ち阪神大賞典→良馬場
首差勝ち天皇賞春→良馬場
重馬場しか勝てないｗ
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 14:46:20.40 ID:7uw2Vlob0.net
- ででででたー
馬場発表全部鵜呑みにするやつー
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 15:17:20.15 ID:me9Ll0By0.net
- 鵜呑みも何も事実なんですが・・・
そもそも重馬場だろうと良馬場だろうと
勝てば強いことにわかりないんだけどね
ただ現実として良馬場で勝っているという事実を無知におしえてあげただけなんです
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 15:24:48.58 ID:7uw2Vlob0.net
- 競馬で一番肝心の府中ではボロッボロわろた
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 15:47:56.24 ID:07xSo4xz0.net
- >>771
相手と着差を重んじるレートでゴルシのそのレースはいくつだったんだい？
そしてディープは？
そして指数は？
ほれ、言ってみ？
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 15:57:32.69 ID:me9Ll0By0.net
- レートをそのままうのみにするなら
ちゃんとオルフェ＞ディープを受け入れよう
誰がどう見たって相手関係からして
最高パフォーマンスはディープよりゴルシが上だろ？
だからこそお前もレートにすがる
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 15:58:18.37 ID:ET3sBwk50.net
- ヒシミラクルとどっこいのレベル
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 16:08:40.72 ID:E/+ramWF0.net
- あー脚質的には確かにミラコーが近いな
違うのは人気くらいか
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 16:17:17.66 ID:7uw2Vlob0.net
- 年度代表馬に一度もなれなかった馬
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 16:59:46.35 ID:glgUKGCc0.net
- ゴルシの最高パフォーマンスってどれだ？
神戸新聞杯と3歳有馬はクソ強かったけど。
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 17:00:55.16 ID:07xSo4xz0.net
- >>779
え？
ちゃんとオルフェ>>ディープ>>>>ゴルシと思ってますけどw
お前は誰と戦ってるんだい？
でレートは？
指数は？
言ってみ？
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 17:24:01.94 ID:0B4dJcJr0.net
- >>695
強さ以外でいいなら華
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 17:30:57.19 ID:TiRSlRFc0.net
- ゴールドシップとジェンティル足したら最強馬候補
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 17:42:55.19 ID:7uw2Vlob0.net
- ゴルシがやたら引き合いに出す宝塚もドバイ遠征帰りのジェンティルだからな
宝塚連覇なんてゴルシがいかにラキ珍を積み重ねたかの証でしかない
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 17:46:32.42 ID:EnUFSTXm0.net
- しがらきでじっくり調整して最高の仕上がりで出てきたジェンティルがどうしたって？
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:11:01.14 ID:7uw2Vlob0.net
- 競馬的に一番重要な府中のJCで一度も勝負にならなかったゴルシ
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:38:49.92 ID:GrUnitj80.net
- >>788
反論になってない
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:45:36.92 ID:EnUFSTXm0.net
- 13年宝塚はガチンコ勝負してるのにそれをむちゃくちゃな理由で否定する方がおかしいよ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:48:35.51 ID:kc2inGIg0.net
- この馬を好きなヤツは
競馬を見るのが好き。馬が好き。競馬はロマン。
みたいなヤツらだろ
冷静に競馬をギャンブルとして
とらえてるヤツらは
何とも思ってない。
内回り、時計がかかる馬場が得意の芦毛
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:49:09.42 ID:7uw2Vlob0.net
- 海外で全く通用しなかったG1六勝馬がいるらしいな
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:51:17.25 ID:EnUFSTXm0.net
- 海外で通用しなかった挙句、薬物使用で失格になった日本競馬史上最強馬がいるらしいよ
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:52:14.97 ID:jMhFjYic0.net
- 冷静にギャンブルとして見てるはずの人が天皇賞で討ち死にしたから余計揉めるんだろうなと思う
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:54:25.68 ID:ZJXqKT9DO.net
- 何回やっても宝塚ではゴルシが勝つだろう
JCのが重要とか言ってる癖に宝塚に未練があるんだな
最後の坂は牝馬にはキツイから
あそこは一番差が出る
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:55:17.57 ID:7uw2Vlob0.net
- 得意の宝塚でゲートちゃんと出られなかった馬もいるらしいな
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:55:25.37 ID:VVi3+/5G0.net
- >>794
身体障害者かな？
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 18:57:00.84 ID:7uw2Vlob0.net
- 年度代表馬に一度もなれなかった初めてのG1六勝馬
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 19:00:38.25 ID:EnUFSTXm0.net
- ゲートや出脚に難があるのにG1を6勝してる方が怪物感あるよな
G1を6つ7つ勝ってる馬で他にそういうのっていないし
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 19:02:21.62 ID:7uw2Vlob0.net
- 府中で通用してたら怪物感あったけど現実はただ単なるラキ珍
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 19:05:56.51 ID:VVi3+/5G0.net
- >>800
嫉妬かな？
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 19:14:35.63 ID:7uw2Vlob0.net
- 引退有馬で捲って勝ったオルフェ
引退有馬で捲って負けたゴルシ
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 22:57:01.72 ID:cP3Wj9EL0.net
- 年齢も見れないバカかw
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 03:52:13.95 ID:lAqGC2/+0.net
- >>661実績なんてあくまで相手関係に左右されるからな
ゴルシの相手はオーシャンブルーやダノンバラードやカレンミロティックやフェイムゲームで
よかったわけだからｗ
G2入着で嵌ればG2勝てる馬とハンデ戦のG3勝馬だからねあくまで
逆にローレルやグラスの時代にゴルシがいてどれだけG1勝てたか
俺は一個も勝てなかったと思うけどね
ブライアンやトップガンやウンスやスぺやブライトが相手だから
どこで勝つの？って感じだし
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 03:54:09.56 ID:K7fTUe5R0.net
- 宝塚
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 03:59:12.60 ID:fAiVd8SU0.net
- ゴールドシップの宝塚ってカレンやダノンが相手だったから強く見えるだけで、
ラップ的には超平凡だからな
近15年の宝塚で下から5～6番目ぐらいのレベル
上で上がってたグラスには遥かに及ばない
オルフェが出てきたら2013は3～4馬身、2014は2馬身ぐらい負けてたはず
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 04:52:20.64 ID:sQ0sFN4GO.net
- >>805
ローレル、グラス、トップガン
この馬たちはMAXは高いが安定して力を出せないタイプの馬たちじゃん
絶好調の時は厳しいかもしれんが
並みの出来ならゴルシが勝つわ
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 05:47:16.25 ID:X2/febBr0.net
- >>808
ガラケー底辺の知恵遅れかな？
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 05:51:12.72 ID:IH86JKGp0.net
- ジェンティルに引退式の参列者数完敗する程度の人気馬
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 06:52:01.09 ID:W5gDTBXW0.net
- スレを見てると、レース内容と実績の乖離を
冷静に判断出来てる奴もいるな
サクラローレル・・
ゴールドシップが太刀打ち出来る相手じゃないわｗ
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 08:02:22.28 ID:zNRUduUu0.net
- >>805
ディープのことこれ以上バカにするのはやめろ
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 11:58:53.25 ID:5+e8Pt/h0.net
- >>807
13宝塚はジェンティルドンナが真っ向勝負してちぎられてる
ちぎられたから実力発揮してないとか訳のわからんこと言うなよ
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 12:01:32.71 ID:5+e8Pt/h0.net
- >>805
ゴルシ世代は最強世代
どれだけ王道G1勝ってると思ってるんだ
クラシック組に故障馬続出したのにその辺の世代より粒ぞろいなんだよ
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 12:43:01.13 ID:lA5PBrym0.net
- 12JCは避けて13ではジェンティルに負けて
14も避けて15になってメンツが弱くなってから出るも結局二桁着順
ドバイ帰りの宝塚で勝てたことがゴルシ基地にとっての錦
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 12:49:08.76 ID:I6pb3BSg0.net
- GⅠ3勝馬の中ではブエナの次、オルフェの下くらい
間違ってもGⅠ7勝馬とは比較できないって感じかな
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 12:50:54.44 ID:I6pb3BSg0.net
- タイプミス、3やなくて6な
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 15:09:39.34 ID:zNRUduUu0.net
- オペよりは最大能力ありそうだけどな
ウオッカも七勝してるけどこれは論外だし
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 15:46:26.66 ID:zfskH34G0.net
- ディープに喧嘩売って敗走した最大能力くんがオペに下方修正してきたぞw
ついでにウオ基地にも喧嘩売ってるし、
ゴル基地なんだかジェンティル基地みたいになってきたな
ラキ珍基地同士性質も似るのか
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 15:48:15.61 ID:GwnYq+xe0.net
- ミラコーって書こうとしたら
たくさん書き込みあるな
考えてること一緒だわ
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 15:56:31.32 ID:aVWlJL260.net
- オペが下方とかどんだけ素人かと
ありゃかなり抜けてるぞ
これといった対抗馬に合わせることが前提だがそれさえ押さえておけばどれが相手でもそうそう負けることはない
もちろんゴルシじゃ不足
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 15:58:11.46 ID:5+e8Pt/h0.net
- >>816
ブエナみたいな牝馬限定G1でG1勝ち数かさ上げしてる馬と比較すんなよ
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 17:12:54.38 ID:sQ0sFN4GO.net
- >>819
何も言われなければ強さ議論なんかしないよ
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 17:16:17.82 ID:w0s28+ao0.net
- 有馬記念は武豊に騎乗さすべきだった
同じ芦毛のオグリキャップのように有終の美を飾れたと思う
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 17:49:26.62 ID:sQ0sFN4GO.net
- 今の武の腕力ではゴルシは動かないよ
あとここで言うことではないけど
騎手はサンデー以前のが上手かったと思う
武もその頃のが好き
馬のキレに胡座をかくようになった印象
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 18:37:58.39 ID:X2/febBr0.net
- >>822
>>824
身体障害者かな？
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 19:26:01.41 ID:BEHsdEh70.net
- メジロマックイーンくらいじゃね
単に血縁だからってだけでなく
四年連続G1勝利、年度代表馬は無し
欠点として挙げられたのが瞬発力とまぁ色々似てる
レース振りは正反対だけど
頑健さは完全にシップが上
マックがシップ並に頑健で、もう少し早く仕上がって
休養なかったらG16勝有り得たんじゃないかな。
というわけでマック並に一票
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 19:35:42.66 ID:Kwm9FUSW0.net
- オペ、ウオッカ、ジェンティル、ブエナあたりはマックより弱いし、それが妥当かもな
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 19:50:32.38 ID:GAzgLcYW0.net
- ゴルシ基地は他馬下げしなきゃ気が済まないのか
なんでそんな全方位攻撃してんの
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:06:26.17 ID:A2gPoaGK0.net
- ゴルシ基地「全ての馬は弱い(ｷﾘｯ」
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:16:24.81 ID:Nz/vUBGa0.net
- ゴルシ≠オペ>>>ブエナうお
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:17:05.47 ID:Kwm9FUSW0.net
- >>829
ゴルシを実績より弱いというのは良くて、他馬についてそれを言うのは何でダメなの？
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:21:15.46 ID:/Nk6sFdq0.net
- オペでもハヤヒデでも王道チャンプの時期があるからなあ
ゴルシの何が弱いって覇権とった時期が一度もないことが致命的
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:25:39.38 ID:Kwm9FUSW0.net
- チャンピオンになれるってことは他馬が弱いってことでもある
群雄割拠状態でG1実績を積み重ねた方がスゴい
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:30:43.09 ID:K7fTUe5R0.net
- 古馬王道とは言わないが3歳秋は間違いなくチャンプではあった…
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:35:02.53 ID:GAzgLcYW0.net
- >>832
実績より弱いって発言がそもそもアホ発言だと思うよ
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:36:31.14 ID:A2gPoaGK0.net
- >>835
どこがだよｗ
ただでさえ価値が低迷しまくりの菊花賞には何の価値もない
ダービー馬も出走してなかったしな
それとも有馬特別でオーシャンブルーに先着したのがそんなに素晴らしかったのかな？
しょぼいチャンプっすなぁ・・・
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:37:12.64 ID:OoaOsuNH0.net
- >>835
おまえ朝鮮人だろ？
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:41:34.29 ID:Nz/vUBGa0.net
- ゴルシのオッズ人気をまずは確認しよう
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:45:16.66 ID:OoaOsuNH0.net
- >>839
おまえも朝鮮人かくっせーな
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:49:20.38 ID:zynln12P0.net
- 世代戦2勝と阪神2勝と京都の長距離戦で1勝有馬1勝
阪神巧者で中山と京都長距離では
そこそこになるとドリームジャーニーかねえ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:55:26.70 ID:H0yjTwbg0.net
- ドリームジャーニーやヒシミラクルだな
力的には
タイプは全然違うけど
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 20:59:03.98 ID:Kwm9FUSW0.net
- >>836
じゃあクラシック2冠古馬王道4勝した強い馬ということでこのスレも終わりだね
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 21:03:48.06 ID:OoaOsuNH0.net
- >>843
おまえの身内ってダウン症だらけだろ？
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 21:14:05.56 ID:GAzgLcYW0.net
- >>843
強い馬だよ
牝馬GⅠ 1勝のハープに持久力戦で完封されたけどね
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 21:23:07.92 ID:nEs58OvY0.net
- 引退した馬のスレがこんだけすすむんだから
間違いなく名馬。
最強とは死んでも言わない。
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 21:32:50.35 ID:OoaOsuNH0.net
- >>846
ダウン症の介護って大変？
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 22:03:20.81 ID:sQ0sFN4GO.net
- >>829
過去の名馬にも弱点があるってことだろう
90年代の馬をまるで人間の偉人かのように語る人多いよな
同じただの競走馬
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 23:25:08.53 ID:K7fTUe5R0.net
- >>829
ゴルシファンだけど他馬を下げようとは１ミリも思ってない。
そもそも強さとかで比べるような馬じゃない。
強烈な個性で時々強い！くらいでOK。
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 23:38:22.36 ID:iwHrudtQ0.net
- ゴルシは一回も他馬が太刀打ちできないような強烈なパフォーマンス見せてないからケチがつくんだろ
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 01:24:11.21 ID:fk87242j0.net
- スピード指数もほぼ安定してるしな
相手の出来で結果が変わる良い見本
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 01:28:52.27 ID:3zC+Cr0w0.net
- 運がいいナリタトップロード
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 10:24:15.21 ID:Sc5E3upn0.net
- >>850
そんなレースを何回もできた馬がどれだけいるんだ？
史上最強牝馬ジェンティルドンナをガチンコ勝負でぶっちぎってる
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 11:02:03.29 ID:lCU+sl2p0.net
- ガチンコ勝負（ドバイ遠征帰り）
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 11:10:17.04 ID:tMmYom5h0.net
- >>848
ゴールドシップほど明確な弱点持ってた馬なんて思いつかんわｗ
蛯名とノリなんて見切りすぎてある程度力持ってる馬なら
何乗ってもゴールドシップに勝っちゃうレベルだったろｗ
有馬のゴールドシップの押し上げに対しての
蛯名「ハイハイ、まーたそのワンパ戦法ね（苦笑）」って感じの
合わせ方は流石に笑ったわ
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 11:30:37.71 ID:Sc5E3upn0.net
- >>854
遠征から3ヶ月以上経ち、しがらきでじっくり調整されて調教もバッチリだった遠征帰りね
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 11:45:55.39 ID:a1MQrjXP0.net
- 今更だけど年度代表に選ばれたことないんだな
オルフェにロードカナロア、ジェンティルにモーリスか、時代が悪かったな
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 12:08:45.00 ID:5vtbJn6B0.net
- ゴルシ基地はほんとレース内容見ないのな
宝塚のジェンティルなんて勝ってなんの自慢になるんだよ
ゴルシとジェンティルは好走条件がほとんど真逆だから互いの勝ちレースには基本的に干渉しないの
同じ時代にG1を6個も7個も勝ってるのにどちらかいなくても互いにG1勝ち星ひとつ動かないというのがいい証拠
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 12:40:02.69 ID:d8HTIGiP0.net
- オヤジだが
あの馬はタイプ的にはシービークロスに良く似とる
本当にテンに行けない馬だった
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 12:52:50.06 ID:Sc5E3upn0.net
- >>858
レース見てないのは遠征帰りガーとか言ってるやつだろ
14宝塚はまともなレースにならなかったけど
13宝塚は、ほぼ同じ位置からの4Fマッチレースでジェンティルドンナがばててゴールドシップが突き抜けたレース
マッチレースやらなければジェンティルドンナも2着には来られた
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 13:04:24.56 ID:5vtbJn6B0.net
- >>860
ハープスターは終始流れる展開からの捲りあいマッチレースで勝ってるけど
ジェンティルがタフなレースでパフォ落とすのは明らかだし、斤量56であれば勝ったこともない
たかだか桜花賞勝っただけの馬に負けるのにジェンティルに勝ったから凄いでしょ、とはならないよ
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 16:09:48.04 ID:Sc5E3upn0.net
- ジェンティルドンナはゴールドシップとガチガチにやりあったからパフォーマンス落としただけだよ
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 16:54:45.02 ID:3NGRW/Cc0.net
- >>861
それはハープが強かったのと斤量差があったから。ジェンティルが宝塚でガチ負けでないことの証明にはならない。
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 17:08:19.47 ID:eLycu73V0.net
- >>863
だから宝塚はジェンティルのガチ負けだよ
だけど宝塚のジェンティルがたいして強くないって話
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 17:13:33.59 ID:qqZ4CbGFO.net
- 札幌記念ぐらいかライバルと１、２着で決まったのは
ゴルシのレース好きだけど
何か足りないと思うのは名勝負だよな
有馬でオルフェと一馬身以内で決まれば良かったけど
オルフェが強すぎた
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 17:21:06.27 ID:lCU+sl2p0.net
- ？？？「宝塚のジェンティルはガチ負け」
ｸﾙｯ
？？？「JCのゴルシはやる気だしてないだけだから」
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 17:22:24.07 ID:HdwQE7pk0.net
- 無事是名馬を地で行ってたな
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 17:44:55.18 ID:Y8PndN9r0.net
- 本当にゴールドシップにもディープみたいな支離滅裂なアンチが増えたなぁ
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 18:12:09.89 ID:SzXP+8jP0.net
- >>866
逆だろw
ゴルシは常に本気と言ってる連中が、ゴルシが勝ったレースについては強い馬がパフォーマンス発揮してないだけといい張ってる
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 20:02:33.91 ID:SAbHoU0z0.net
- 歴史的名馬と比べると安定感含め1枚落ちる感じだし、異色な感じがするのは確かなんだけどオルフェの次に好きな馬だわ
馬券買う時に半分諦めながらも単勝買ってしまう
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 21:32:13.91 ID:ZOYZIZqA0.net
- 安定感は抜群だろ
良馬場でも道悪でもスピード指数ほぼ一定なんて滅多にいないぞ
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 23:50:55.93 ID:301WFW5h0.net
- 名馬には違いないけど安定感はなかったよ
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/11(月) 00:00:42.49 ID:RU6muFhq0.net
- まわりの馬がどう走ろうと常に全力の8割で走ってる感じ。
自分でセーブして走ってるから故障もしなかったんだろうな、多分。
だからレースに爆笑はあっても感動は無い。
3歳時は割と全力に近いとこで走ってた感じ。
多分、疲れんのがバカらしくなったんだろ。
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/11(月) 00:24:35.76 ID:D2mVmpMOO.net
- >>871
ダートで走ったらどうなったのか気になるな
蹴り足が凄くて飛び散る土の量も半端なかった
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/11(月) 00:33:39.05 ID:7y+v7NBI0.net
- ダートよりむしろ障害で見たかった
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/11(月) 01:41:42.38 ID:g+sp97NP0.net
- >>873
8割の力でG1を6勝なんて怪物すぎるなぁ
G1好走するだけですぐ故障する馬ばかりなのに
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/11(月) 02:47:50.31 ID:D2mVmpMOO.net
- >>875
子供たちでダートや障害を走れる馬が出てくるかもしれないな
むしろそうじゃないと
種牡馬として厳しい
芝だけだと潰しがきかない
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/11(月) 18:23:46.03 ID:OgXKlSX/0.net
- >>876
>>877
身体障害者かな？
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/12(火) 21:26:57.88 ID:Le7oCdvWO.net
- オペラオーに比べりゃカス
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/13(水) 20:27:38.88 ID:Wql5hJN/0.net
- ゴルシのピークは3歳の早熟馬
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