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DALI 【Magic Moments! 22】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 08:42:51.63 ID:NAVvcel/.net
デンマークのスピーカーブランド、DALIのスレです。

■DALIホームページ
http://www.dali.dk/

■販社デノンのDALIサイト
http://dm-importaudio.jp/dali/

■新製品の情報
※DALI ZENSOR PICO、ホワイト色モデルを発売致します。(2016年1月13日)
http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/ZENSOR_PICO_W_release.pdf

[前スレ]
DALI 【Magic Moments! 21】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1435754039/

[関連スレ]
【コスパ】DALI Zensorシリーズ専用9 【平凡】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1449499732/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 08:43:33.75 ID:NAVvcel/.net
[過去スレ]
DALI 【Magic Moments! 20】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1416435752/
DALI 【Magic Moments! 19】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1399495978/
DALI 【Magic Moments! 18】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1382399996/
DALI 【Magic Moments! 17】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369838054/
DALI 【Magic Moments! 16】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344873167/
DALI 【Magic Moments! 15】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330008175/
DALI 【Magic Moments! 14】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326382346/
DALI 【Magic Moments! 13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321708295/
DALI 【Magic Moments! 12】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318002760/
DALI 【Magic Moments! 11】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315585654/
DALI 【Magic Moments! 10】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1311397975/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 08:43:59.70 ID:NAVvcel/.net
DALI 【Magic Moments! 9】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306243822/
DALI 【Magic Moments! 8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253203178/
DALI 【Magic Moments! 7】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221368985/
DALI 【Magic Moments! 6】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178122566/
DALI 【Magic Moments! 5】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139016893/
DALI 【Magic Moments! 4】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104653907/
DALI 【Magic Moments! 3】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1093927436/
DALI 【Magic Moments☆2】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081606632/
DALI 【Magic Moments!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065985414/
DALI 【秘めた情熱】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053517480/
DALIって
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1007735475/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 08:44:25.50 ID:NAVvcel/.net
いじょ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 09:14:27.62 ID:bssKT4Kq.net
DALIだ!

DALIだ!

DALIだ!

デンマークの彼方で唄うスピーカー

白い仕上げのZENSOR PICO

https://www.youtube.com/watch?v=fnpASEtnG1Y

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 22:02:21.66 ID:mKGUvPrA.net
ラトルのシューマン全集をMS5で聴く

ステレオ音声も良いが
マルチチャネル音声は厚みが違う

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 00:47:11.73 ID:2llD+/K0.net
アンプが糞すぎるんじゃね

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 07:19:35.71 ID:zpJ/aTpP.net
エッシェンバッハ指揮のカプリッチョを観ている

フロントだけでなくセンターまでバイアンプ駆動にすると
大変に気持ち良い

ピュアオーディオの機材だけに縛られずに
楽しいオーディオライフを楽しんでいきたい
分岐部分にはカーオーディオ用の部品を使用している

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 08:43:22.23 ID:FP5Tr+Ll.net
Rubicon2とOpticon5ならどっちがいい?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 14:27:27.70 ID:uW50XzLC.net
音質は聴いて判断した方が良いと思うけど、ハイブリッドツィーター・バイワイヤリング・スタンド不要という点でOPTICON5の方が魅力的かな〜
もう少し頑張ってRUBICON5いけるなら後悔は無いと思うけど

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 14:34:57.70 ID:uW50XzLC.net
気になるのはOPTICON8ですら価格的にRUBICON5より下ってのが何を物語ってるかだな〜

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 16:02:44.33 ID:zpJ/aTpP.net
まぁ価格が安いってことだけだ

そんなに簡単に割り切れるものなら苦労はしない

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 21:22:57.78 ID:MzJ0y06R.net
カラヤンのベートーヴェン全集をMS5で聴いている
最近素直にメニュー画面に移行しないのは不満

この全集は後年のフィルハーモニカーとは異なり
残響の豊かなイエスキリスト教会
ヘリコンだと残響過多と感じてしまうかも知れない

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 11:33:09.82 ID:rq/HUaRr.net
定評のあったIKON MKII の後継ラインは何なんでしょうか? 

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 13:07:17.97 ID:NOzItttb.net
磁気回路のコア部分に
マグネット素材 最大B-H積 比重 逆温度係数 磁束安定度
フェライト 2〜3MGOe 5.1g/cm2 -0.2%/℃ 高い
アルニコ 5MGOe 7.4g/cm2 -0.02%/℃ 低い
ネオジューム 35〜45MGOe 7.5g/cm2 -0.1%/℃ 高い
ttp://jbl.harman-japan.co.jp/about/img/jbl03_03.gif
とありますが、

DALIで使われてるマグネットはフェライトマグネットに
その内部とフェライトマグネットをカバーするトッププレート内周部に(=ボイスコイルと隣接する部分)
・SMC(ソフト・マグネッティング・コンパウンド)を挿入して「高調波ひずみ=磁界の安定度低」を遮断する仕組みを導入したと
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org299348.jpg

アルニコは素材からして生産流通自体が少ないというのが前提であり、DALIとしても出来れば使いたいがコストが高くなる
ネオジウムだと磁力が強いので調和させるのと磁力が強いので体積を小さくせざるを得ない、この2つからSMC併用しづらい
クリプトン社が使うアルニコ+ショートキャップの代替え、もしくはDALIとしてのより良い答えがフェライト+SMCという訳か
よく考えられてるわ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 13:14:21.73 ID:NOzItttb.net
訂正
誤 クリプトン社が使うアルニコ+ショートキャップの代替え
正 緩慢にショートできるアルニコの代替え

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 16:09:25.54 ID:7eOyE3y3.net
オプティコンだろうな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 22:12:11.39 ID:AIe8K3XO.net
>>14
OPTICONだよ。サイトにもきっちり書いてある
http://dm-importaudio.jp/dali/l3/Vcms3_00000651.html
音の傾向が同じかは知らないけど

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 18:25:15.70 ID:oGQYPW5i.net
>>18
ありがトン

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 23:14:01.49 ID:jxBLliEy.net
IKONとLEKTORがなくなり、MMもなくなった。
もう5〜10万で買えるDALIは出ないのか。

IKON1mk2買っておけばよかったよ。。。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 23:30:20.86 ID:RCduOkSy.net
15万出してDALI MENUETかOPTICON2買えるくらいか
あとはZENSOR買うしかないね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 07:43:24.76 ID:Rju54N8K.net
50万くらい用意すればヘリコン400があるじゃないか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 11:02:40.20 ID:PCw4MLl2.net
ヘリコンが残響多めなのは2次3次の高調波ひずみを抑えきれなくてそれが音として発振してるから良し悪しだと思うけどな
本来そこの部分は出力されてきた信号には含まれてなかった音、スピーカー側で作ってしまった音
今までのDALIらしいっちゃDALIらしい感じの音なのかもしれないが

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 12:21:54.82 ID:uPFpGIyt.net
部屋がホールじゃない以上ぎし残響あってもいいと思うが良し悪しは結局主観だよね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 12:41:47.96 ID:PCw4MLl2.net
ノイズフロアが変動して付帯音が付いてしまう真空管や同じくノイズフロア変動のあるDSDファイルが良いと言われる事が多い時代だからなぁ
残響は必要なのかもね

でも開発者側は今までより正確な発振を設計方針に選んだ、むずかしいね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 13:33:23.68 ID:Rju54N8K.net
残響と高調波歪みは違うだろ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 14:24:08.88 ID:atrpAX3R.net
HELICONって聴いたことが無いんだが、他の現行モデルと音の傾向がだいぶ違いそうだね
在庫も僅かみたいだし今年中には刷新されるのかな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 14:39:28.77 ID:PCw4MLl2.net
残りはいらなかったな
響きと解釈される部分

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 15:18:29.96 ID:krwex2K9.net
HELICON は、良く言えば、響きの豊かな(立ち上がり、立下りの遅い)ゆったりした音、悪く言えば音源には無い余分な音が加わってる。
DALIはMENTOR、ICON 以降、余分な響きを加えない、ハイスピード(立ち上がり、立下がりの早い)な音に激変した。
今はEPICON6使ってるが、ハイスピードで締まった音になってる。
余談だがHELICONは、フロントバッフルのひび割れ発生が結構多い。
ひび割れ機がヤフオクで激安で何回か落札されてる。オークファンで2〜3年のHELICONの履歴見てみ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 15:23:46.62 ID:PCw4MLl2.net
ttp://www.atec-ks.co.jp/koutyouhakei1a.jpg
電気信号が歪みによって波形が変形する
本来の信号ではない

歪みによって磁界が振られそれにより発生した力がボイスコイルを振幅させコーン紙を動かす
本来なかった音が作り出される
SMCはフェライトマグネットにてそれを抑える為の物
ttp://www.phileweb.com/interview/article/201602/03/341_5.html#W6

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 09:29:12.19 ID:lmB9k6XP.net
引越しを考えてるんだが、賃貸でクッションフロアってオーディオルーム的に良くないのかね?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 20:29:16.97 ID:I8qF/HYq.net
別にいいんじゃね。オーディオボードか大理石か使って足元固めれば?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 06:31:34.56 ID:A6/R7uDY.net
ダリが主張するほどSMCが良いものなら
他社も使用したがると思うのだが

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 08:47:11.84 ID:lfzlW8rk.net
クリプトンはSMC使わない代わりにアルニコそのもの使ってる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 08:56:30.48 ID:lfzlW8rk.net
音源制作者が意図した音を聴けるのがHi-Fiな機器だから
SMCが研究の末出来上がったので今までよりHi-Fiに沿っただけ

音源を忠実に再現しても詰まらない
今までのDALIの付帯音が付いた音がいいという人もいる

好みだから善し悪し
好みに善し悪しの定義は無い
聴いて好きな方を選べばいい

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:19:13.47 ID:A6/R7uDY.net
だったらダリもアルニコ使えばいいだけだな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:21:13.45 ID:lfzlW8rk.net
20倍以上高いからな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:35:42.57 ID:lfzlW8rk.net
近年だと中国の禁輸措置で右往左往したでしょレアアース

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 14:07:08.89 ID:A6/R7uDY.net
フェライトにレアアース要るのか

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 14:58:17.15 ID:lfzlW8rk.net
アルニコやネオジウムにはレアアース必要なんでない

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 19:05:54.91 ID:2ZB++S8f.net
helicon300mk2とepicon2の音の違いありますか

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 21:49:52.34 ID:JqGBdbDG.net
聞いて分からないならどちらでもいいんだよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 22:12:41.82 ID:pbRZeZF2.net
エンクロージャの響きの量から推測するに
アイコンよりヘリコンのほうが
エンクロージャ薄かったのか

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 09:48:57.84 ID:k06ZyISi.net
アイコンの次は当然ヘリコンの更新だと思うが
味付けは減らしながらもダリらしい響きは残そうと
するのだろうか

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 18:57:27.41 ID:L6u9jyTw.net
まあ、そういう方向は間違いない。
新旧メヌ程度、あるいはLectorとZensorくらいに変わると思えば。
もはやDALIらしい響きとはいえない気がするけどね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 22:25:09.40 ID:SUWVCa8+.net
そうなっていくと、積極的にdariを選択しなくなっちゃうなー

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 23:05:29.48 ID:XMqnDl0R.net
46がパチモンのユーザーというのは
間違いないな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 08:04:53.57 ID:tUF6WYQ1.net
この度、rubicon6を購入したのですが、手元にはAVアンプしかないため、プリメインアンプを導入しようと考えています。
コスパ重視でDENONの新品のPMA-2500NEか、中古のPMA-SA11とDACあたりを検討しています。
過不足など、御意見を賜れないでしょうか。

因みに音楽はロックやレゲエ、アンビエントなどを好みます。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 12:37:57.18 ID:6gQiJ2ap.net
昔の音源は良いだろうけど最近のロックやレゲエもきくなら音源によっては低音過多になりそうだけど

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 13:57:09.71 ID:nKPYGju5.net
昔ながらのDENONサウンドであればSA11じゃないかな
音は>>49さんの言う通り低音が過多になったりボワつく可能性がありそう
2500NEは昔ながらDENONサウンドとは違ってデジタルアンプっぽい音だとか
その2つだと音の傾向がだいぶ違いそう
rubicon6を買ったお店で色々なアンプ試聴させてもらっては?
個人的にはrubicon6クラスだったらDENONのハイエンドモデルくらいのアンプを奢ってあげたい

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 19:37:49.57 ID:cVfMSEsW.net
>>49,50

ありがとうございます。
16.5*2でも低音過多になる恐れありですかね
低音は多めが好きなのですが、ボワついてキレがないのは困りますね
2500はドライブ能力の向上を謳っているのでいけるかな、と思っていましたがワンランク上のアンプの方がいいのか、悩みますね
opticon6+2500NEで試聴出来る環境があり、これは問題ないように感じたのですが。。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 19:59:29.24 ID:63G/oRx8.net
周りが何を言っても自分の感想が全てだよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 20:05:30.77 ID:cVfMSEsW.net
>>52
rubiconでは組み合わせて聞いたことないんです。
opticonとは少し能率も違うし、どうなんだろうかと思いまして

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 20:47:26.42 ID:63G/oRx8.net
君はお店で鳴っているのを聴いてないのか

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 21:41:34.23 ID:Q7u9dOaI.net
ルビコン6とかメチャ高いんだけど、どーなってるの?

ヘリコン400mk2出たばっかの頃、二本で50万だったんだけど、あんまり違わんよね。。

今度、ヘリコンごモデルチェンジしたら、ぐっと値上げするかな?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:03:08.99 ID:9L/9EOSI.net
>>54
展示品で安かったので、opticonよりは良いだろうと思い通販で買ってしまったのです

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:13:21.63 ID:nKPYGju5.net
>>56
試聴してそれなりに音の傾向がわかってるなら2500NEでいいんじゃ無いでしょうか
opticonとrubiconでそんなに相性が変わるとも思えないし
2500NEは評判もいいですね。いろいろ探ってたら自分が聴いてみたくなりましたw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 09:48:04.67 ID:GOHJ4iCq.net
rubicon6の人は結局アンプ何にしたんかね〜
レビュー待っとります

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 10:13:30.50 ID:Z38vu85u.net
同じルビコン6で私はA-S3000にしました

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 11:45:21.58 ID:49Irna/w.net
2500NEは、ヤマハの音に近づいて、
往年のデノンファンも見切りを付けられるだろうね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 13:46:01.51 ID:ZVj0A4MQ.net
>>59
お〜いい音しそうですね
ヤマハの音ってどんな音なんでしょうか?
自分は手狭な部屋なのでrubicon2なのですが、安物買いの銭失いをしてしまい、紆余曲折あってプライマーのpre32とa34.2使ってます

62 :rubicon6の人:2016/03/02(水) 15:44:32.10 ID:l06Uux5n.net
>>58
まだ決めかねております。

皆さん、良いアンプ使ってるんですね。
4Ω160wクラスだと力不足なのかな?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 17:59:23.32 ID:1ZYUraKa.net
EPICON2を購入検討中
ウィーンアコのHaydnからのグレードアップです
Haydnより低音が増して解像度は上がりますか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 21:29:52.04 ID:fYlg95H3.net
ここで聞かなきゃ分からない程度ならやめとけ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 22:29:22.82 ID:yQ7OFB0j.net
Viennaよりはくせが少ないが・・かなりすっきりめのDALI

低音はあくまでブックシェルフだから口径なり。
当然解像度は上がる。
あの端子はYラグかバナナにしないと使い辛いよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 00:18:19.09 ID:QflmkAaK.net
ここで聞かずともEPICON2の音質はネットにいろいろ転がっておる
ほい

http://www.yoshidaen.com/takechan/akira11.html
DALI EPICON2 
程よい暖かみを持ちつつ、神経質にならないバランス感覚は今回の基準にぴったりです。
少し高価なモデルですが、その価格に見合うだけの豪華な仕上げが施されていて
所有する喜びまで満たしてくれます。
低域方向が僅かに膨らませてあり程よく量感も出ますし、中高域の透明度も確保されており
空間表現力もあります。

http://www.ippinkan.com/2014-12_bookshelf-test1.htm
DALI EPCON2 (ダリ エピコン2)
今回試聴したスピーカーで一歩抜け出して効果なのがEPCON2です。
価格はその高域の繊細さに現れ、他の製品とはひと味違うハイクォリティーな音質を楽しませてくれました。
ただ、組み合わせられるウーファーのサイズがMenuetよりもかなり大きいため、今回のアンプでは十分なレスポンスが得られず、
中低音が遅れたり肥大する傾向が感じられました。
EPCON2の使いこなしは、ウーファーの駆動制動能力に優れたアンプを組み合わせるか、
あるいは真空管アンプの様に高音が穏やかなアンプの組み合わせが良さそうです。

DALI EPICON2
http://otonaninareru.net/how-to-choose-the-best-speakers/2/
“Musical Emotion” 音楽の豊かな感情を標榜するデンマークのメーカーです。

まずひと際目を引くのがウォールナットの鮮やかな木目。
これはギターなど生楽器ファンもうならせる素晴らしくダイナミックな木目です。
テーマは「Crystal Clear Sound」直訳すると、「クリスタルのような透明度を持った音」
という意味でしょうか・・・。意訳すると「非常に明瞭な音」という意味です。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 00:53:44.23 ID:NcUjI0y3.net
>>63
その位だとグレードアップといよりかは好みの差のほうが大きいと思う。試聴して考えたほうがいいね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 07:43:52.55 ID:kiM8FZJq.net
確かにグレードアップと考えるならエピコン6いかないと後悔するかもね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 14:47:25.61 ID:jN7Dl2TM.net
DALI、FAZONシリーズの入門スピーカー「FAZON MIKRO」。アルミ製キャビ、ペア約4.5万円
http://www.phileweb.com/news/audio/201603/03/16953.html

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 14:22:25.17 ID:T055rsI7.net
ここのスレではZENSOR以下のスピーカーについてはDALIでもスレチって感じだよね
ZENSORは専用スレがあるし

71 :rubicon6の人:2016/03/04(金) 16:12:40.22 ID:Q1j6yc+C.net
>>58
結局予算オーバーですが、PMA-SX11にしました。
2500NEとSX11とで、rubicon6の試聴をして決めました。
中低音の輪郭の違いが少しあり、そこは重視したいポイントだったことと、新品で安かったので。

安いDAC探すか。。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 17:39:57.70 ID:AqE3iEi1.net
いいよね、sx11
おれもペアで欲しい

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 18:03:31.23 ID:+0eSWdVK.net
全般なんだからZENSORでもいいんじゃないの

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 19:31:41.49 ID:tKIBqX+F.net
なんかBOSE化してきたなぁ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 23:15:19.38 ID:hj2MhqN8.net
>>71
オメ!ちゃんと試聴もして決めたことだし後悔することは無いでしょう
RUBICON6 + SX11 うらやま

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 00:24:22.65 ID:ueTETc7Z.net
DACは皆さん何に使ってるんでしょう?
自分はヘッドホンアンプとの複合機のDAC使ってるんですが、単体DACって違うもんですかね〜
単体DACはなかなか買う勇気が出ない

77 :rubicon6の人:2016/03/05(土) 08:55:46.39 ID:DX3LFwEa.net
>>75
ありがとうございます。
明日には新居で音出しできそうです。
楽しみ!

>>76
何故か単体で安めのDACってあんまりないですよね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 09:28:54.73 ID:4zVeFVIG.net
lektor2はクラシック音楽が気持ちよく聴こえて、聴き疲れしない点が気に入ってます
同じ音の傾向で微細な音の表現力が向上というのが特に重要なポイントです
lektor2からグレードアップを考えているのですが、どのモデルが良さそうですか?

よく聴くジャンルはクラシックです。室内音楽から交響曲まで

現在の候補はmenuet、opticon2、頑張ってrubicon2

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 11:27:05.98 ID:RQMBDkFd.net
ならrubicon2だけど、安く済ませたいならほとんど残ってないけどikon2がいいよ。
リボンツイーターがやわらかく繊細な表現でクラシックなら特にいいと思う。
50時間ぐらいエージング必要だけど。はじめはキンキンするからがまん。
ダリはなぜかブックシェルフだけリボンツイーターやめちゃってるね、なんでだろ。
おれはセカンドでikon1使ってる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 11:28:35.16 ID:RQMBDkFd.net
ヤフオクで新品まだ売ってるよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 11:38:15.63 ID:4zVeFVIG.net
>>79
レスありがとう。ikon1もikon2もヤフオクで新品売ってますね
他モデルも含め、視聴出来る所があるか、プチツーリングがてら行ってきます

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 12:41:26.79 ID:fYCnppoA.net
lektor2の音をグレードアップしたいならikon2

rubicon2を勧めて、安く済ませたいなら同じSMCを搭載してるopticon2を勧めるべき

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 14:47:30.10 ID:I2DyHlys.net
ハイハイそうだねーボクw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 17:08:29.18 ID:Hh+Jl4Tl.net
>>78
無意味にikonや現行シリーズを勧めている人がいるけど、いずれも
ikonも現行シリーズはLectorと音の傾向がだいぶ違います。
ikonは微細な音の表現力は向上するけれども柔らかさや艶やかさは減退します。

DALIから選ぶのも他のメーカーから選ぶのもあまり変わらないので、
もう少し広く候補を考えてよいかと。
他メーカーならソナスのVerene2.0やFocalのAria906あたりがお勧めです。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 17:23:06.04 ID:MnBGky/F.net
中堅クラスは売れ残ってるから
在庫を買ってもらいたいのがミエミエ
オーディオ業界クズしかいねぇw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 19:27:45.11 ID:t89fvoFX.net
lektorに音の傾向が似ているのはhelicon mk2

値段が張るかもしれないが、思い切ってグレードアップしたほうが、
長い目で見て安上がりだし、満足度も高い

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 21:05:28.08 ID:4z4+JArf.net
>>78
無茶と思うかも知れないが86に同意

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 21:13:55.62 ID:NVU9xQEw.net
そう思ってヘリコン買いましたが2年しかもちませんでした

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 21:54:12.60 ID:Hh+Jl4Tl.net
>>78
>>84を見返したら色々意味不明なので、も一回書き直し。

無意味にikonや現行シリーズを勧めている人がいるけど、
ikonも現行シリーズもLectorと音の傾向がだいぶ違います。
いずれでも微細な音の表現力は向上するけれども柔らかさや艶やかさは
減退します。

そのためDALIから選ぶのも他のメーカーから選ぶのもあまり変わらないので、
もう少し広く候補を考えてよいかと。
他メーカーならソナスのVenere2.0やFocalのAria906あたりがお勧めです。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 00:55:29.09 ID:I9L/1o4i.net
ならVenere2.0やAria906は同傾向ってことか?
ツンボかよw
それこそ傾向違うだろーよ
何を基準におすすめなんだ?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 00:57:01.64 ID:I9L/1o4i.net
オメーのおすすめの方が無意味だろ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 03:06:36.06 ID:yT54Vmjv.net
>>90
どしたの?更年期?

>>84>>89は充分意味通ってると思うが

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 08:30:29.74 ID:UQu0+pe0.net
新しいMenuetはMenuetSEと同じくらい音よくなったの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 08:51:03.28 ID:iN0Fj+iL.net
90は心の病の人間だろう

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 17:28:48.41 ID:u6nperaF.net
>>93
SEは別物

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 23:04:00.93 ID:lB9Gepoo.net
>>93
SEは旧メヌと方向性が違って、艶を減らしてクリアにした。
新メヌはSEと方向性が同じ。
新メヌとSEに違いはあると言えばあるけど、別物と言えるかどうかは
人によるだろうね。
俺はたいした違いは無いと思ってる。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 23:12:37.06 ID:UQu0+pe0.net
だってユニット同じでネットワークもSEと同じ、箱はむしろ
上位機種譲りになって音がSEより劣化する部分がありえないじゃん

SEはもういらない子になったの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 01:20:01.64 ID:1cdLGELa.net
>>97
ネットワークが同じってのはどこ情報?
箱に関してはミスリードしやすい表現だけど、突き板が上位機種と共通化
されてるだけで箱そのものは別物。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 15:13:30.65 ID:IiIobz8P.net
まぁ見た目でSEだね。新メヌは安っぽい。それでイイんだよオーディオなんて。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 21:45:36.19 ID:IWe8F0hP.net
SEもプラプリントみたいなヤスっぽさなのに、新メヌさらに安っぽいってどうなっちまうんだよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 22:24:31.37 ID:otxmCwNa.net
でた、SE憎しw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 04:16:21.44 ID:SiaiTXvJ.net
いや、SEユーザーなんだが
音はまぁ気に入っているが、見た目の質感は、写真と違ってなぁ。がっかりすんだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 06:17:46.94 ID:SHHCZUFh.net
オレもSEユーザーなんだが 綺麗なプリントで気に入ってるよw
全体の色調がいい、ウーファーの色とマッチしてるしね
ピュア〜テレビまで万能で仕事しながら1日中鳴らしてる

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 16:29:22.27 ID:zog6iCLy.net
アイコンMK2廃番なったんだね。
サラウンド用に1、が欲しかったのになぁ…

でいつ廃番になったんだい?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 17:02:26.59 ID:KWDlEsFv.net
>>104
去年の秋

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 21:11:12.80 ID:Km+Ca/Cq.net
この間オクでikon1mk2ポチったんだけどリボンツイーターのサラサラして
耳ざわりいい高音いいね。
低音も締まり過ぎず緩すぎずちょうどいい。
今ちょっとハマってる。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 22:21:06.00 ID:sIwvsEdI.net
DALIスレの皆様にお知らせ致します。
現在「ピュアオーディオ自治スレ 2」にて、BBS_SLIP_VIPQ2=2(ワッチョイ)の導入に対する意見を募っています。
導入に賛成される方も反対される方もご協力をお願い致します。

「ピュアオーディオ自治スレ 2」URL: http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 22:51:58.97 ID:zog6iCLy.net
>>105
そうだったんだ。
その割には市場在庫吐けるの早く無い?

>>106
グヌヌ。

僕の分まで楽しんでください。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 01:12:54.87 ID:1fC3nUo8.net
rubicon2って一本当たりの価格なんだよねステレオでは
2倍しないと。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 01:17:35.34 ID:1fC3nUo8.net
DARI/Mのユニットとネットワーク回路はM/Mと同じ。
高音側(TW)の音質を決めは「べニックの電解コンデンサー」を使用
している。高音側には「ソ連SCRフィルム使用しているのはMMSE限定。」

箱だけrubicon2のものを流用してコストダウンを図っている。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 07:25:08.64 ID:9DTv3naN.net
ソ連って崩壊前のコンデンサ使っているのか

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 21:42:05.66 ID:X54P4wGy.net
えー、メヌエットもう買えないの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 12:25:23.60 ID:QklUDXpx.net
>>110
あーソ連フィルムコンデンサは新しいMenuetは使ってないのか
じゃあ音は決定的に違うな
ってことはSEは希少価値保ったままか

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 12:30:38.73 ID:QklUDXpx.net
ソ連SCRコンデンサってなんなの?

まさか本当に崩壊前のソビエトで作ってたコンデンサのストックとか
使ってるの?
30年近く前の今は存在しない国で作られたコンデンサでしか
いい音が出せないとか真空管に通じるロマンがあるね

デッドストックをほそぼそと高級機に使ってるとかそんな状況なのか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 13:44:05.92 ID:ejhmobAf.net
>>114
ソシエテ・デ・コンダンサトゥール・ルコール(SCR)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 15:22:02.54 ID:SvfCzv6d.net
オレのSEはそんなややこしいもん使ってるのか

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 22:40:02.15 ID:GhDNWjl4.net
>>114
フランスのSCR社が作るSOLENというブランドのコンデンサ。
SOLENはソーレンと読む人が多いみたいだけど、>>110は狙って誤変換してるだけ。

他のレスでも変な変換してるので、冷ややかに見てあげればいいと思うよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 01:51:23.53 ID:4Uli/gZn.net
SOLEN製のコンデンサって値段調べてみたら
安いのなら数百円、高くても数千円程度で
こっちが絶対的に優れてるなら新しいMenuetにも採用しても
いいはずだけど、やっぱり一長一短なものなのか

ノーマルMenuetの艶と
SEの透明感

なんとなく艶と透明感って同じ方向だと思ってたけど違うのかな
視聴ルームで聴き比べた時、「これでSEより素のほうが音がいいと
感じる奴いるのか???」って位、SEのほうがわかりやすく
いい音に聞こえたけどなぁ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 11:14:23.31 ID:kNQDnkEU.net
opticorn8とopticorn6、ヤマハのNS-F901で悩んでるんだけど、どれが良いと思う?
床に直に座って聴くんだけど、ミドルレンジとツィータースピーカーが真ん中あたりにあるopticorn8が良いかなと思ってるんだけどどう?

120 :rubicon6の人:2016/03/12(土) 12:25:48.02 ID:PwDCK+gg.net
>>119
試聴距離次第じゃない?
相当デカい部屋じゃければ6の方が良さそうではあるけど

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 12:59:03.50 ID:kNQDnkEU.net
>>620
部屋は6畳縦長で狭いです
やっぱ他の2つの候補は大きすぎて無駄かな?

122 :rubicon6の人:2016/03/12(土) 14:02:51.12 ID:PwDCK+gg.net
>>121
あ、名前入ったままだった

rubicon6を6畳間(ソファのみ配置)で使い始めたところだけど、これでも低音過多になりやすいと感じる。
バスレフが後ろにあるので、生活空間も含めた6畳間だとキツいと思いますな
ブックシェルフの方がいいのでは?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 15:50:09.17 ID:kNQDnkEU.net
>>122
マジですか
8畳リビングで生活空間を2畳としてるんで6畳分はほぼホームシアタールーム的に使えます
トール型の方が見た目高級感があって満足出来そうな点と、ブックシェルフはリアスピーカー用みたいなイメージが勝手にあったので
opticorn8かopticorn6、ヤマハNS-F901のどれかが価格的にも性能的にも大分良さそうだったので検討していた次第です

124 :rubicon6の人:2016/03/12(土) 16:36:08.62 ID:PwDCK+gg.net
>>123
リアバスレフだと、スピーカー含めて最低でも60-70cmは奥行きが必要なのは考えたほうが良いと思いますよ
シアタールーム的な使い方だと、ニアフィールドになる感じですかね
8だとスケール感はありそうですけど、音楽用途だとAVアンプでの駆動がいけるかが気になるところですね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 18:51:40.14 ID:fne2SUZa.net
ブックシェルフなら空間が狭くてもいいなんて幻想だ

専有面積は変わらない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 20:25:47.35 ID:FVwwLcnS.net
>>124
奥域60-70必要ってどういう事ですか!?
スピーカーのサイズの奥域は30-40cmくらいだから、壁からその分だけを見越していましたが!?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 21:01:05.90 ID:nTZx3GjA.net
センソール買ったりオプティコン買ったり
大変だな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 21:58:31.62 ID:xYa3lPAY.net
>>123
なんかopticomになってないか?と思ったらopticornなってる。センソールじゃないんだから、OPTICORNじゃなくてOPTICONだよ

OPTICON8はEPICON8とユニット構成が同じなのがなんか魅力的。低音もスケール感有りそうだし8なら広い部屋が欲しいな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 22:03:51.79 ID:xYa3lPAY.net
>>126
マニュアル30ページを読んでみよう
http://www.dali-speakers.com/media/1623/dali-opticon-manual.pdf
理由はググってみよう

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 00:39:07.44 ID:lacbE8KB.net
>>129
OPTICON LCRは何で輸入されないんだろう?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 01:45:32.02 ID:y3cUi3t8.net
>>127
いちおうセンソールも気になっていたのでw
オプティコーンが本命です

>>128-129
サンクス
後ろから離さないといけないんですね

説明書の中に、ブックシェルフはツィーターの高さが耳の高さに合うように設置しろって書いてあるのに対して
トールボーイ型はツィーターの高さに耳位置合わせろ的な事が書いてませんが
トール型の場合は高さは耳元がツィーターより低くても大丈夫って事ですかね?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 07:03:57.46 ID:aZZyoM+1.net
トゥーイーターの軸上から少しばかり
オフセットして聴くことだね

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 10:44:17.69 ID:y3cUi3t8.net
>>132
どうもです
opticorn8はそのツィーターの位置が写真見ると低そうなのが良さそうです

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 11:32:43.31 ID:aZZyoM+1.net
そういう意味ではヘリコン800がトゥーイーターの位置は
最も高いのかも知れませんね

私のもスコーカー、トゥーイーター、ウーファーの順ですよ
ソファーで座って耳の高さがトゥーイーター

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:03:27.99 ID:QHKTv0wA.net
opticonのセンタースピーカーって駄目じゃないですか?
だってセンタースピーカーなのに、左右対象じゃないんですもの。
中央に置いたら右と左で少し聞こえる音が違うって事じゃないですか、困るなあ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 11:48:27.40 ID:x9EdaCdJ.net
部屋が広けりゃ問題ありません

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 12:41:18.45 ID:QHKTv0wA.net
うちは狭いんですよね
opticon、だり、そういうとこよくないぞ?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 13:00:36.57 ID:x9EdaCdJ.net
そんなビンボー人は相手にしてません

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 17:48:31.80 ID:QHKTv0wA.net
おいopticon、だり
そういう姿勢だぞ?お金無いのにオーディオ楽しんでる奴を無視するような姿勢あかんぞ?
早くセンター対象スピーカーにしろ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 18:26:53.31 ID:M2er+yrC.net
ビンボー人は分相応にミニコンにしなさい

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 19:00:47.72 ID:t6+u9PoN.net
>>139
実際opticonvocal使っとるけどその問題はなかとよ
問題になるのは高さ

画面に近い高さがいい
近くできなければ向きを上に向けるのがいい

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 20:01:26.83 ID:ISpjP8t7.net
だいたいヴァーティカルツィンでもなければ
普通のスピーカーは上下に非対称だがそこは放置なのか

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 22:56:12.07 ID:Pg2e0dvW.net
>>142
上下は対称じゃなくて良いっしょ
耳は右と左にあるんだから左右は対称じゃなきゃ駄目っしょ
分かるか?だり!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 07:38:19.61 ID:RO9kWlT/.net
ここのスピーカーでハイレゾ対応してるスピーカーってありますか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 07:50:11.57 ID:om9xwz1v.net
対応が何を意味してるのか知らんが、普通に聴こえる。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 09:24:27.11 ID:oolwZSDs.net
>>145
だな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 10:53:50.45 ID:Hg1ipCr5.net
DALIのスピーカーにはハイレゾシールはありませんよw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 12:51:35.64 ID:7XBfNGe9.net
ハイレゾシールなんて音で勝負できない
スピーカーに貼るものだろ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 13:08:30.83 ID:d7OTw3Hx.net
と言うことは小さなちんこで勝負できないから
ハイレゾシールを貼って俺のはスゲーぜと見せびらかすものなのですね、わかります。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 15:49:27.52 ID:fKg1QHB3.net
>>149
大体あってるw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:09:26.58 ID:TdSmVWAw.net
ヤンソンス/コンセルトヘボウのマーラー二番を
9.1chで鑑賞している

ダリのスピーカーは定位感をあまり感じさせず
部屋中に音楽が満ちる感覚を満足させてくれる

時々ダリに合わない感性の人が卒業したとか言ってるのを見ると
自分の好みも理解できないで購入したんだなと可哀想になる

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 12:13:41.43 ID:vlp9FmvS.net
OPTICON2は非常に高中低の?がりが良く低音も
サイズ以上の良質な音が出る
艶が有りしっとりとした音を奏でてくれる
DALI初体験なのだがDALI特有の傾向ですか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 12:14:53.00 ID:vlp9FmvS.net
訂正 ?がり ?がりね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 12:15:54.08 ID:vlp9FmvS.net
何故か文字化けする つながりです
すんません

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 12:32:07.77 ID:pp6SkHas.net
AVアンプで満足できる感性がかわいそう

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 13:08:24.90 ID:a12nlY/X.net
人を批判することでしか満足できない君が可哀想

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 13:11:40.88 ID:pp6SkHas.net
まさにブーメラン

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 13:12:47.25 ID:O6jK6e2F.net
貧乏人必死だな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 13:16:16.11 ID:pp6SkHas.net
ID変えて必死だな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 15:26:58.74 ID:a12nlY/X.net
普通はAV用途もピュア用途も別の部屋に用意するのだけど
一種類しか持ってないと思い込むのが可哀想

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 21:21:28.14 ID:BLJDp9bd.net
>>152
RUBICON2だけどD級アンプだと透明感のあるなかなか生々しい音だね。艶っぽさやしっとり感は無いね。音の広がりはDALIらしく気持ち良い
音の傾向はアンプの影響が大きいんじゃないかな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 08:27:55.43 ID:mzzxRG03.net
DENON系アンプはストンと音を落とさないで
少し余韻を残すけど、そのアンプは違うのかな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 09:57:36.70 ID:WbwPsEgt.net
デノンは基本的に嫌い

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 10:18:56.76 ID:JU3yreOV.net
>>163
Boseは?(笑)

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 10:21:12.39 ID:miVZtuGa.net
>>164
SPの範疇に入れたくないくらい嫌い

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 10:41:31.12 ID:Rlj6JZU0.net
近代スピーカーの父、ボゼ様をそこまで嫌うとは何事であーる!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 11:04:31.07 ID:s0MuXqMk.net
ピュアじゃないもん

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 11:22:08.39 ID:Z8uw31PC.net
>>165
童貞?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 12:28:07.54 ID:C0CQwqRT.net
ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:10:19.92 ID:i5G58I5s.net
漫才か !

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 01:19:21.48 ID:ldNDI2t4.net
DENONアンプかなり良いけどなー
他社のアンプも使ってきたけど、DALIスピーカーとDENONアンプはホームシアターとしては最高だよ
音楽のプリメインアンプは分かりまへん。
むしろ教えてくれまっしゃろ?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 22:35:27.14 ID:4E3YtLsS.net
釣り針としては巨大すぎて
誰も食い付かないな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 05:13:49.82 ID:3am8/eDW.net
DENONはSPもクソ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 07:18:38.35 ID:56DPexEl.net
DENONでSPがあるのか

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 07:22:05.94 ID:+5p/NFCb.net
HP見ろよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 19:36:58.91 ID:KVOjUs8S.net
エピコン8欲しい

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 20:55:20.10 ID:qTC0M5T2.net
買いなさい

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 21:23:23.78 ID:KVOjUs8S.net
一本しか買えない・・・
ペアで欲しい

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 00:47:25.28 ID:dAxtk5uo.net
ペア販売のみです。半分ローン組めば?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 13:38:35.42 ID:xb+eqC6r.net
貧乏すぎて無理やな
(´Д`)ハァ…

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 15:08:39.61 ID:9u3rGkG0.net
805d3でいいじゃん
アンプもアトールで可

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 17:44:35.95 ID:xb+eqC6r.net
800シリーズも欲しいけどエピコンも欲しい

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 17:47:33.25 ID:9u3rGkG0.net
エピコン2なら安いし解決

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:42:02.70 ID:TW6kQpD7.net
エピコン2って結構安いなw
これなら買えるけど妥協して大丈夫なんだろうか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:51:34.35 ID:DZ+wwuGO.net
エピコン6か8いっちゃいなYO!!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 19:09:31.70 ID:M2DBYdnW.net
>>184
部屋の広さによるけど12畳でも実用上物足りない感じはしないなあ。

6、8だと低音が飽和しそうな気がする。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 19:21:27.47 ID:TW6kQpD7.net
>>186
部屋の広さ的にエピコン2でいい気がしてきた
性能も値段ほどの差はないだろうし

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 21:39:16.11 ID:h35ZZkZU.net
性能の差はあるだろうけど主にでかい部屋でそれなりの音量でしっかり鳴るかどうかだと思うけど
6畳間にエピコン8なんか置いたところで何パーセントの性能を発揮出来るのやら

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 07:47:02.69 ID:nvUKvGEw.net
狭い部屋の住人が懸命になって
自分の買えないスピーカーの悪口

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 11:25:05.46 ID:CO5vbWA+.net
ん?どこに悪口が?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 12:02:35.72 ID:/f221plR.net
エピコン6か805D3PB+スタンドで悩む

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 12:40:32.82 ID:tmw1CxDm.net
わしはrubicon6で6畳間
定在波と戦う決意ですわ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 22:59:04.24 ID:CO5vbWA+.net
>>192
これから買う予定?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 23:18:54.00 ID:tmw1CxDm.net
>>193
もう買った
空の六畳間で鳴らしてみたけど定在波が凄い
ソファいれてから配置も考え直そうかと

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 23:20:01.41 ID:osU0QpNj.net
日本語理解しておくんなまし

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 06:54:36.74 ID:i7FYsxwl.net
>>194
定在波というよりも低音の逃げ場がないからボンつく
低音は吸音出来ないからバランス取るのは無理だと思うぞ
バスレフポート塞ぐとつまった感じになるしね
まぁ小音量で聴くしかないわな
6畳なら16pウーハー1発が限界

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 07:41:56.54 ID:h05zGdvA.net
>>194
ヤマハの調音ボードいいよ
うちは8畳でエピコン6だけど、低音の暴れがかなり改善したし中高音にも効果あった

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 08:10:32.38 ID:nSiPcis2.net
スピーカー間に上下に8枚置くといい!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 08:20:03.86 ID:AShEFUgj.net
>>196
低音の逃げ場がなくなるのを定在波というのでは?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:39:58.15 ID:i7FYsxwl.net
>>199
違うぞ。説明メンドーだから自分で調べな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 22:00:17.77 ID:ZD3QS9lg.net
ルビコン6ってドンシャリの部類?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 06:19:17.39 ID:zwLrl6Wr.net
自分で聴いてみろよ
感覚は人によって異なる

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 12:24:47.20 ID:pT718TC1.net
1台数十万級になってきたら、そもそもドンシャリみたいな低レベルの製品は売ってないから(´・ω・`)

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 17:45:13.99 ID:lfoGA19t.net
>>201
>ルビコン6ってドンシャリの部類?l

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 23:34:48.54 ID:U54nPtXd.net
これはいいな
DALI「EPICON 6」「EPICON 2」購入でKIMBERKABLE製スピーカーケーブルプレゼント - Phile-web
http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201603/24/17071.html

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 23:52:46.88 ID:R8KcNIrY.net
DALIでSandstorm聴いたらあのドンツク曲が軽くエコーかかったような謎の柔らかい曲に化けた
すげえなこれ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 07:27:04.33 ID:eifvfTpT.net
DALIでってどのモデルなのか

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 22:25:58.65 ID:bfLQMiUb.net
>>202
>>203
店員にそう言われたんだよ
ウインドチャイムなんかは超キレイだし、低音もこれ以上いらないくらい出てて、ふくよかだけど遅れは自分では気にならない
こっちはそれほど耳が慣れてないから、これがいわゆるドンシャリってものなのかな?って。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 23:04:17.44 ID:ErnV451D.net
RUBICON VOKAL が欲しいけど、個人輸入しかないのかな?
国内で取り寄せてくれるよってショップありますかね?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 21:50:55.59 ID:Ns898okc.net
ikon6mk2でAVアンプしか持ってなくて
テレビ視聴時はいいんだけど音楽聴くとき
なんか物足りなくてプリメインで鳴らしたら
当然だけど別格なんだろなあ欲しいな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 22:03:24.68 ID:+yJJ8YQO.net
まずはAVアンプでバイアンプ設定できないか
確認してみたら

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 23:23:17.07 ID:Db463DO/.net
>>209
900ポンドくらいくれるなら1年保障つきで輸入してあげるよ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 23:34:24.69 ID:z7RKiLmY.net
>>210
セパレートじゃなきゃ20万も出せばいいアンプいくらでも買えるんじゃない
ikon6 mk2が勿体無い

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 10:23:52.16 ID:x+7IxPT8.net
>>211
やってはいるんですが
効果はほぼ感じられなくて…

>>213
やはりそのくらい必要ですよね
いまだと32bit/384kHzまで鳴らせる物がいいですよね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 13:18:57.70 ID:c2Wa9YnG.net
RX-A3030でバイアンプしてもやっぱりピュアとしてはあかん。
いいプリメイン探すのも楽しいもんだよ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 19:58:11.43 ID:EOpxe7PN.net
>>214
PMA-2500NEとかいかがでしょう?プライマーのI22も良さそうですがDACが別途必要ですね。
というか買う気も無いのですが自分が今気になってるアンプを挙げてみましたw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 22:56:14.84 ID:In7ZMfjY.net
>>216
わたしもこれ見てて良さそうかなと

ただAVアンプと繋げる時にパワーアンプダイレクト入力が
あった方がいいと聞いたのですがついていないので
無くても問題ないのか気になるところです

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 00:47:42.76 ID:oA3zWxai.net
>>217
>ただAVアンプと繋げる時にパワーアンプダイレクト入力が
>あった方がいいと聞いたのですがついていないので
PMA-2500NEのことですか?
マニュアル見ると、エクスターナルプリアンプ入力端子とやらがあるようですよ
http://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma2500ne/PMA-2500NEJP_IM%7Cpdf

ちなみにI22にもSSPモードがあります
最近のプリメインアンプにはだいたいあるんじゃないですかね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 21:34:15.58 ID:ysbOusC4.net
MMの艶のある気持ちの良い音に満足していますが、欲が出て、もっと艶が
あってもかまわんぞと思っています。
で、質問ですが、LEKTOR2が艶という点で最強とのコメントを良く見かけますが、
MMと比べてどうでしょうか?ただ音がぼやけるだけのような気もしますので。
もう試聴はできませんのでよろしくお願いします。なおMMは音が細いのでSW
をわずかに添えています。主に聞くのは小編成管弦楽曲です。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 21:40:22.44 ID:ZUPsL4eK.net
艶ってなに

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 21:44:51.00 ID:SLoq2fr0.net
サントリー響21年

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 22:09:04.95 ID:eDmb5Pue.net
艶ならロイヤルメヌエット

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 23:06:34.31 ID:ysbOusC4.net
>>222
ロイヤルメヌエットも艶ありと聞きますね。ついこの前オークション
に出ていて迷ったけれど5万越えたので諦めました【-_-】219

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 23:07:56.55 ID:WiHRAiVo.net
艶が多いやつは、打楽器が苦手になるぞ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 23:47:29.85 ID:ysbOusC4.net
>>224
弦合奏が気持ちよく聞ければよく、打楽器はそこそこで良いです。
ただMMは評判と違い女声に強くないのが残念です、フォステクス
あたりのが余程生々しい、艶と女声も両立しないようです。219

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 02:18:49.71 ID:AN9XPObL.net
>>225
MMはもともとそんなに艶があるタイプではないです。
ネットの書き込みはラックにべた置きしてボワついた音を艶と言ってるだけではないかと。
価格コムの写真見てもスタンドに乗せてる人いないですしね。

で、Lector2にすると、艶はMMよりありますが、ユニットの性能差があるので、
結果として音がぼやけるだけに近い状態になると思います。
最近はどのメーカーも艶を減らしてモニター調に寄せていて、
ソナスですらそうなので、中古で探すしかないかもしれません。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 07:39:28.45 ID:FY5Wifm4.net
艶ならハーベス

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 08:06:40.19 ID:jWht4ns2.net
MM使ってるけどジャズやロックの楽器が自分の好みの音だったので買った

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 14:43:10.06 ID:x8cWUhWv.net
>>226
お返事ありがとうございます。
LEKTOR2ではぼやけた音になる可能性ありですね。確かに芯のある締まった音
が前提で、艶もそれあってのものです。MMはこれを満たしているので気に入っ
ているのですが。おっしゃるように、最近のスピーカーはモニター風がほとんど
らしいですね。ツイータの進化によるような気がしますが、悪く言えば未だ音が
固く馴染めません。しばらくは中古あさりをすることとします。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 15:46:47.89 ID:SVl7GMfz.net
>>228
新しいDALI MENUETはどうでしょう?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 16:13:16.05 ID:jWht4ns2.net
>>230
自分は聴いてないからわからない。
ちなみにMMSEは予算超えてたから聴くのをやめた。
聴いたら欲しくなる可能性が高いしね。
アンプが1500RでCDPが1650SRだから10万超えは考えなかったな。
フォステクスGX100も考えたけど、聴き比べてMMにした。
理由は理屈ではなく直感で音が気に入ったから。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 17:09:43.19 ID:pQicCDnD.net
メーカーのフラッグシップの音を
ちゃんと聞いてメーカーの個性を
理解してみると楽しい

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 18:26:15.61 ID:jWht4ns2.net
>>232
フラッグシップではないけど10年以上前のB&WのNautilus805はスゴいと思ったけど下位モデルの音はあまりにも違い過ぎてB&Wと言うメーカー自体が好きではなくなってた。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 00:08:39.48 ID:rUgztI1R.net
>>230
>>231
新しいDALI MENUETもSEもMMからさらに艶を減らしてるので、そもそも要求に
合いません。

ついでに言うとDALIはフラグシップと下位モデルの方向性が違うことが多いので
フラグシップを聞く意味はあんまりないですよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 00:15:01.36 ID:PcQDjcQ/.net
>>234
なんで俺に安価付けられたかわからないけどw
俺も買うと言う前提なら意味が無いと思う。
だけどNautilus805は聴きたくて聴いたと言うより聴かされたというか。
艶とかスピードとか言うけどあんまりピンとこないんだよなあ。
ALR/JORDAN Entry Sを聴いた時はハイスピードってこういう事かと思ったけど。
理屈や他人の評価より自分の出せる範囲で聴いて気に入ったのを買ってた。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 08:13:10.42 ID:imNWOHYk.net
ヘリコンは、MMSEより艶なし。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 11:03:13.00 ID:EAS47ruq.net
>>234
まぁ君には理解出来ないので
意味はないでしょうね

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 12:12:44.24 ID:8C2++/zU.net
>>235
おぉ、EntryS懐かしいなぁ。
MMの前に愛用してたよ。
どうやら、小型なんだけど一味違う、ってのに惹かれてきたみたいだ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 12:21:06.35 ID:PcQDjcQ/.net
>>238
あれはあれで良いなあと当時は思ったんだけど買わなかったんだよね。
職場の先輩が気に入らないから買わない?なんて持ち掛けてきて乗ったんだけどそこで終わっちゃったりもしたし。
MM好きな人はこう言う傾向の人も多いのかな?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 16:27:49.44 ID:AZGtWIln.net
>>233
メーカーのコンセプトを理解して
気に入ったモデルを聞いてみて
何を残して何を捨てたのか
考えてみてもいいと思うよ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 18:33:44.31 ID:fKEdQghG.net
>>240
断る!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 20:49:02.16 ID:GjpXG/WL.net
MM厨房とは思考停止したのが多いのかね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 20:56:17.22 ID:fKEdQghG.net
俺は正しい、お前らはバカみたいな考えの奴が嫌だ
それで自分の考えが受け入れられないとひたすら罵ると言うところとか
人それぞれで良いのにさ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 21:15:48.01 ID:GjpXG/WL.net
243の文章

何言ってるんだコイツ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 21:18:53.69 ID:gg0Gp4xh.net
こう言う所かw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 21:51:23.56 ID:AfQHjMDx.net
エピコン2買って精神を安定させたほうが良いな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 12:10:52.93 ID:L7cX7uBS.net
保険適用されたら考えるわ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 13:20:20.37 ID:YbkPUUAY.net
保険適用とかw
そのまま精神科行ってこいwww

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 17:24:34.90 ID:6bO978AI.net
おもしろかった?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 00:08:36.72 ID:sCORVZsq.net
このあいだRUBICON6とSX11買った人どうしてるかな〜?オーディオアクセサリー沼にハマってるかなw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 00:45:18.50 ID:wZCjZIPI.net
>>250
アクセサリー類は、オーディオテクニカのスパイクとクリプトンのオーディオボード(中古)だけです
ボードはまだ届いてないけど

低音の処理に、てこずってますわ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 00:46:28.03 ID:wZCjZIPI.net
>>251
オーディオテクニカのスパイク受け の間違い

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 01:06:56.33 ID:t1OfKTkt.net
やっぱりトールボーイは低音凄そうですね。インシュレーターとエージングで落ち着くのかな。トールボーイ所持したことないので助言出来ず
2〜3ヶ月後ですかねシステム全体が馴染むのは。レビュー聞くには早急過ぎました。失礼しました〜

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 07:43:41.84 ID:sVnxB3C5.net
重低音より明瞭な低音が好きだな
なのでトールボーイやスーパーウーファーは使わないな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 08:19:55.26 ID:TR1frSp7.net
典型的な負け犬の遠吠え

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 14:04:46.34 ID:ThfZrfnY.net
トールボーイでもちゃんと設計されてる奴は明瞭な低音出すことできるが
まぁ6畳にトールボーイ入れてる様なアホゥには無理だがな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 20:57:38.43 ID:Qc0VRWuB.net
君みたいに理屈がわからずアホゥなんていう輩は入れられないだろうね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 22:22:40.32 ID:6yNlDnRf.net
明瞭な低音とかいってるヤツの8割は
単なる低音不足というのが俺の見解だ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 22:23:51.60 ID:jlyzRSXY.net
明瞭な見解だな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 23:09:17.67 ID:99IvVEo6.net
>>257
あのさ、理屈わかってるから6畳にトールボーイ入れないの(笑
ってか俺の専用部屋12畳だから理屈云々よりそんなびんぼくさいこと
する必要ないけどさ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 23:48:58.66 ID:sCORVZsq.net
>>251
今さらだけどスピーカーにはウェルフロートボードがお勧め。低音が引き締まるよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 04:14:56.31 ID:e3bz5tK4.net ?2BP(1003)

専用室を自称してても,しっかり遮音と音響やっとるまともな部屋から "単なる部屋" としか言いようが無いような低レベルな部屋まで,レベルは色々だからなあ.

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 06:49:18.61 ID:kqKpKME2.net
12畳WWW

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 10:20:37.43 ID:8k8ZOGnF.net
>>256
機種は?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 10:22:32.87 ID:yRGmtO6G.net
>>256
要するにちゃんと設計されててない奴がほとんどなの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 11:23:09.89 ID:3D/YKgDB.net
>>265
安いやつはたいがいだめだねえ
ただ6畳にトールボーイいれたら低音暴れるのはあたりまえ
メーカーだって6畳にトールボーイは想定してないだろ
それこそ理屈なんかちょっと考えればバカじゃなきゃわかるんだがな
おれはトールボーイはディナ使ってるけど暴れボアつきはまったくないな
下にはブックシェルフよりずっと伸びるしさ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 12:31:27.60 ID:gTrNqlY8.net
ダリじゃねーのかよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 21:36:25.18 ID:SC0AcpFw.net
>>265
基本的に全部ちゃんと設計されてる。>>256が馬鹿なだけ。
>>266が言う「明瞭な低音」だけじゃ大雑把過ぎてぼんやりしてるけど、
クリアかやわらかいかで言うならメーカーの方向性だし、低音が暴れる
話であればユニット数や設計で決めた低音のバランスと部屋の広さの問題。

後者の話な気がするけど、トールボーイ(正しくはフロアスタンド)だから
低音の量が多いって考えは間違い。フロアスタンドは色々なタイプがあって、
2〜3ユニットのスピーカーはブックシェルフより低い周波数が出せるだけで
低音の量はほとんど変わらないってのは多いよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 06:47:48.72 ID:qWPZInWk.net
広い部屋でも隅に置けば低音はブーストされる

そもそも出てなければブーストもされない

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 08:59:07.39 ID:EvHwKyml.net
狭い部屋でもMMSEはかなり量感ある低音出ますね。といいますかMMSEもう一組欲しいけどもう新品で入手は無理かな…新しいのも悪くはないけどMMSEの一皮剥けた中高域がたまらないですし。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 09:29:36.32 ID:okI1yPK5.net
トールボーイでも35Hz〜、ブックシェルフの20cmウーファーで50Hz〜だからどうだろう?人や部屋によるのかな。私は点音源に近いブックシェルフが好きだけど。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 09:45:47.73 ID:ntr6wvHL.net
N805でも低域は40Hzまでフラットに出てたぞ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 11:15:32.95 ID:gy3xlzIp.net
PCオーディオにMMSEで構築して満足してるけど、正面からだと作業・勉強BGMには向かない・・・
青歯・無指向で、B&OのBeoPlay A2ってのが良さそうで悩んでるが、これもデンマークなのなw
3万なら即買いしたけど4.3万はちと高い・・・

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 17:09:33.98 ID:lPfxLe8T.net
8畳の賃貸にikon6置いてんだが…

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 19:07:06.55 ID:5tgGqYY0.net
ギリギリじゃないか?
でも賃貸で音量上げられないなら意味ねーわ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 19:45:08.66 ID:vMD9tuX3.net
オーディオフェスタでオプティコン1聴いてきた。こんな小さなスピーカーで!って驚き。そのあと聴いたベータブの804D3の方が音悪く聴こえた。前者はDENONのフラッグシッププリメインアンプ、後者はマランツの15万のデジタルアンプだったからかもしれんが。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 10:02:03.48 ID:fOwmXAjb.net
>>274
自分が満足してるなら
外野の戯言など無視してよいでしょう

メーカーの指定する最低限だけは
クリアして楽しみましょう

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 10:14:45.33 ID:I/4jBG/s.net
>>272
一般的な話だからさ。
ブックシェルフでも30cmウーファーなら40Hz 〜だな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 13:52:40.71 ID:0ICF6QE/.net
>>276
opticon1はzensor1のサイズでもっと良い音で聴きたいって人には良さそうだな
値段は倍以上するようだが

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 21:12:28.42 ID:5f7tuATb.net
メーカー希望価格11万円と言ってたよ。壁掛けブラケットが間に合わないから発売が遅れたとか。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 21:30:31.53 ID:0ICF6QE/.net
>>280
高いな〜。OPTICON2とあんまり変わらないな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 03:24:22.42 ID:v4MbTlWa.net
MMSEは、小型の割には締まった解像度があり低音も出ますが
音量を上げるとボア付きますね。
バスレス穴が後ろ斜め下にある開港口が狭いのかも知れない。

映画見るなら音量は小さめにして、サブウーファのがいいかもね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 08:08:44.16 ID:ekTAeIdD.net
>>282
インシュレーターとかボードで低音は調整出来そうだけど
MMSEみたいなブックシェルフで低音がボワつくってアンプの特性の影響が大きいのでは
アンプは何使ってるんだろ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 11:40:38.80 ID:vG4QMmJu.net
デノンじゃね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 23:09:57.91 ID:fFfiOIvv.net
DALI、45,000円を切るアルミ筐体のスピーカー「FAZON MIKRO」
http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20160303_746556.html

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 13:55:31.34 ID:CaLNrImw.net
スピーカーケーブルを極太に変えたらターミナルに入らなくて、裸族派だったが致し方なくYラグにしたんだけど、ガッチリ締めてもケーブル側を動かすと結構簡単に緩むな〜
Yラグ使ってる方、何か対策してますか?
ターミナルに入らない極太ケーブルのときみなさん端末処理はどうしてます?
ちなみにRUBICON2です

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 14:01:29.57 ID:wKMzGSEN.net
バナナどす

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 20:22:47.24 ID:2S/CH8Wh.net
いやらしい!!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 20:41:53.06 ID:WoaQ7ihJ.net
わしもルビコンにバナナぶっ刺してる

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 00:09:28.37 ID:Sfjo0p8r.net
結構バナナの人いるんですね
バナナは音質的に不利と聞いたものでYラグにしたんですが、最近はそうでも無いんですかね
Yラグの緩み防止に絶縁テープでターミナルとYラグをグルグル巻きにするとか考えましたが、その状態で緩んだ場合に確認が出来ないし締め直すにも絶縁テープ剥がさなきゃ出来なさそうなのでいい案ではないですね〜
これから毎日1回は緩みをチェックする日々が続きそうです。う〜んストレス

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 02:59:51.67 ID:J9mOS9uE.net
>>290
バナナでいいじゃん。くだらんストレス抱えても、音質など大して変わらん。アホか

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 03:23:57.76 ID:28L7Pa8A.net
>>291
まあそうですね。でも1度はYラグ使ってみないとバナナとの違いが無いことに永遠と疑念を抱くことにもなるので、今回は勉強になったということで。
しばらく経ったらバナナも使ってみます

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 06:27:16.37 ID:PeDza0zj.net
ケーブルが左に回らない位置、大体真下だよね?
もしくはラックの天板にケーブルを乗っければ回らないんじゃ?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 06:29:05.43 ID:y436LzqY.net
天板じゃねーな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 10:59:07.77 ID:AO/OYKqF.net
>>293
ケーブルが太いので癖があって、今はスピーカーが正規の位置にある状態で、おっしゃる通り左方向にケーブルの癖の力が極力加わらないよう何とか取り回してます
あとはターミナルに出来るだけ近い部分でスピーカースタンドとガッチリ固定したいですね〜

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 02:54:35.56 ID:Z5gYB5Z/.net
トールボーイやスタンド使ってるブックシェルフは地震怖いな
EPICON8が倒れてヒビでも入った日には自分が倒れそう。まあEPICON8を所有してるわけじゃないけど

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 19:36:32.22 ID:1kqESiZK.net
地震時の家財保険入っとけよ
ちゃんと支払われるかは知らん

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 10:31:52.55 ID:KtpA/XT0.net
>>296
変にスパイク噛ませるほうが
不安定になるだろうな

エピコン持ってるわけじゃないけど

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 11:46:02.53 ID:hbeTZcMP.net
HELICON 300 は今でもサブで使ってるが、DS20000には負ける

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 20:06:13.84 ID:5AP2c2dg.net
Mentor/Menuetなくなったのか
もう1組欲しかったんだが

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 20:21:59.89 ID:8fHQvkvC.net
DALI MENUETがあるよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 02:39:59.92 ID:v3W24Ktb.net
オーディオルームなんてものが持てないからリビングオーディオなんだが、時と場合によってポジションがスピーカー間の中央線上にとれない
そこで少し外振りにしたら結構いい。クラシックなんかは音場が広がっていい感じ。音像はあまくなるけどクラシックメインだから許容範囲。平置きを推奨するDALIだからなせる技
ポジションが真ん中にとれなかったり、狭めの部屋だけど音の広がりを出したいときは若干邪道だけどお勧め
きちんとセッティングできる人はやらないようにw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 09:30:39.54 ID:n6GW4qez.net
DALI MENUETは、高音側に直列に接続されるネットワークコンデンサーは
無極性べニックの5.6μだったから、透明感が出ないよな。
透明感はSEのが上だから。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 23:28:36.60 ID:enHtFuYP.net
OPTICON2聞いてきたけどめっちゃ良かった・・・
ボーカルがいいねぇ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 00:37:23.57 ID:LDBVpTWi.net
>>304
他に試聴したスピーカーもあると思うんだけど、それらとOPTICON2との比較感想も良かったらお願いします

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:10:41.73 ID:aC1MUx4b.net
MMSEをお迎えしてから1年ほどたったのですが、低音の量感がずいぶん増してきた感じです。それでいて高域も伸びる…こんな優れものが今は絶版とか勿体無いです。現行のも悪くはないんだけど、なんかもう少し伸びが欲しい…

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 00:40:32.01 ID:PDJ8ZlUk.net
スピーカーって年単位でj育てるもんなんかね〜
オーディオ初心者なんで未知の世界。俺のRUBICON2よ早く育ってくれ〜

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 06:22:44.91 ID:gpZapUhS.net
年単位で変わるとしたら、劣化だろうな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 21:54:48.15 ID:+VTQR5eD.net
>>307

スピーカーをピタッと向かい合わせにくっつけて、上から毛布かぶせて、ホワイトノイズを大音量で鳴らし続けるんだよ。そうすれば通常使いの1年なんて数日で完了だ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 22:11:14.57 ID:sqV2kWX3.net
>>309
数日後に布団剥がしたら壊れてそうで怖いw
実家に帰省するときとかに良さそうだな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 22:31:30.48 ID:gpZapUhS.net
赤黒逆に繋いで逆位相で相殺すると良いらしいね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 22:38:48.18 ID:EoiLaA8H.net
羽毛布団でくるむのが最強


びっくりするくらい吸音される

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 22:50:24.18 ID:UsS+CsFY.net
>>285
リビングのAVサラウンド用に使ってみたいけどど、音の方はどうなんだろう。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 23:33:49.83 ID:PDJ8ZlUk.net
みなさん色々知ってますねw
若輩者には参考になります

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 00:10:24.16 ID:FJ474IE7.net
>>314
まあ、スピーカも劣化しないわけではないから、急速なエイジングとかしないでノンビリ使いながら慣らした方が無難だと思うよ
永く付き合うものならね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 23:53:59.67 ID:WTPwvTDM.net
タンノイスターリングのフロア型で
購入して1月経っても音が良くならない販売店に言ったら

お客さんタンノイはエージングに3年はかかります・・・
とかあほなこと言われたな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 09:11:51.16 ID:+gWOqsZm.net
本気で言ってるわけではないだろな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 10:05:30.46 ID:1nGQG4Ma.net
エージングの事でB&Wに聞いたら
「エージングですか、1週間も音楽を聴いていればSP可動部分がなじんで
来ると思いますので気にする必要はないと思います」だって。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 11:53:03.68 ID:uFN6OkIs.net
そりゃB&Wの話だろ
物理的に動くわけだから馴染む時間は設計によりけりだろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 15:38:40.75 ID:l7zawj0B.net
ベリコンも結構エージングが必要な模様。
http://hpai.blog60.fc2.com/blog-entry-240.html?sp

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 16:35:58.33 ID:EFSF8mXR.net
せいぜいD&Mだろうな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 05:57:51.53 ID:6s+irHMx.net
革が自分の足に馴染むまで痛いのはガマンガマン

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 09:49:24.79 ID:iz/oZoCA.net
なじむころには底がすり減って・・

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 12:06:35.73 ID:d0zxIJk8.net
ロイヤルタワー買ってみた。
ふつーだった。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 16:23:43.13 ID:9e2XcMpr.net
俺はロイヤルタワー飽きた

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:58:30.14 ID:6MIC16GF.net
聴く音楽は60、70年代のロックとジャズ+クラシックを少々。

部屋は都心一人暮らし30u程度のワンルーム。

解像度と迫力(ブックシェルフなりの)の両立を希望。

Led Zeppelin、King Crimson、電化マイルスを気持ちよく鳴らしたい。

そんな僕にはMMSEかRUBICON 2ならどちらがおすすめですか?
アドバイスをくださいm(_ _)m

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:04:04.19 ID:DEM8pybg.net
どっちかというならルビコンだけどぶっちゃけダリ以外の方が…

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:07:02.21 ID:6MIC16GF.net
>>327
B&W CM5やDynaudioなんかもいいかなと思ってるのですが、近所のオーディオショップにてDALIでロックも凄くいいですよと言われて検討しています。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:09:59.59 ID:NVvObWVt.net
18畳てこと?
ならトールボーイのがよくないか

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:12:57.94 ID:6MIC16GF.net
>>329
風呂だトイレだ廊下だ収納だを含めて全体で30u程度なので、居住空間はもっと狭いです(´Д` )

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:47:07.39 ID:Wg4/Qlq/.net
>>326
予算は?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:38:00.75 ID:1gNUZ58T.net
70年代ロックを聴くのにダリとか意味わからん。中古のJBL43シリーズとか買った方がいい。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:52:28.03 ID:sA1hn7om.net
>>331
20万円以内を想定してます。

>>332
JBLの音と見た目があまり好みじゃないんです。
部屋の広さ的にもブックシェルフを希望ですし。
僕もDALIでロックというイメージは無かったのですが、お店の人が意外と合うんですよと仰っていたので。
RUBICON 2はともかく、MMSEは今となっては中々試聴も難しいのでここで質問してみました。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:54:02.66 ID:sA1hn7om.net
あ、ID変わってるけど >>326です。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 22:13:10.63 ID:Wg4/Qlq/.net
>>333
おれもロック好きでrubicon使ってるけど、やはりバイオリンとかで本領発揮する感じだよ
勿論ロックもいけるけど、曲によっては、お上品な鳴り方になってしまう。

生活空間で家具があるし10畳もあればでかいスピーカーでも行けると思うよ
ロックでパンチのある音ならやはりJBLやATCあたりが良さそう
ATCは相当アンプ食いらしい
あとはDYNAUDIOも良さそうな感じ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 22:14:38.32 ID:Wg4/Qlq/.net
後、古いロックに関しては低音がソースにあまり入っていないから、部屋の狭さは問題になりにくいよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 22:50:50.31 ID:aipcRSWI.net
RUBICON2使いだけど、ロックは苦手では無いけど向いてるスピーカーかと言われるとちょっと違う気がする。
というかワンルームでロックとか、防音は大丈夫なマンションなのかい?俺は昼間の鉄筋コンクリート造でもロックを気持ち良い音量では鳴らせないな。めちゃめちゃ低音響くと思うぞ
20万でヘッドホンとヘッドホンアンプ買ったほうが幸せになれるかと

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 23:10:32.47 ID:sA1hn7om.net
>>335
ATCとDynaudio良さそうですよね〜。
お店の人にも良いけどアンプを選ぶと言われました。
高級アンプ買える予算があれば…

>>337
防音は…やはりあまり大きな音は気まずいです(笑)
なので高精細で低音もサイズから想像するよりもかなり出るというMMSEでも満足できるかなぁと。

http://osusume-speaker.blog.jp/archives/1017411477.html
あと単純にここを読んでMMSE欲しくなってるってのもあります。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 23:35:45.07 ID:xzONH0ti.net
>>338
近所のこと考えるなら、低音を切り捨てるのは正しい選択だと思うわ
予算が限られてると、それ以外の音域のクオリティが上がるからね
部屋的には低音も綺麗に出せそうだけどね

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 23:37:34.93 ID:xzONH0ti.net
40ヘルツ以下まで出したいか、50以上でも良いかで選択肢がだいぶ変わってくる
気軽にやるなら、下を妥協するのは大人の選択だと最近思う

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 23:41:35.77 ID:sHUW1y5S.net
MMSEもエージング時間は毎日3時間ほど聴いて3か月ぐらいかな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 00:08:11.87 ID:nUZ4tswe.net
>>338
MMSEならニアフィールドで鳴らせば小音量でもロック良いかもね
でも他のメーカーも検討、試聴したほうが良いと思うよ

DALIはJAZZ(ヴォーカルもの除く)もあんまり得意じゃないかな〜と思うんですが皆さんどうでしょう?
JAZZマニアではないので聴くのはビルエヴァンスくらいですが

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 00:32:32.15 ID:UfSbrwTk.net
>>338
たしかにMMSEはサイズの割には低音良いけど
それよりも音色的にあまり古いロックには合わない気がする
具体的に言うとディストーションギターの割れた感じとかが
他のスピーカーで聴くと強烈な音でもMMSEで聴くとカドが取れてまろやかになってしまう
そういう味付けが好みに合うなら構わないと思うけどね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 00:41:22.54 ID:d4uCN7ic.net
ウェストレイクLc4.75のディストーションギターは良かった。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 07:27:04.33 ID:sYZD44RZ.net
>>333
予算20万だったらRUBICONは中古になるよ
MMSEの倍の値段するからね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 08:11:31.56 ID:JLv2/yOV.net
>>345
MMSEも販売してないなら中古やな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 08:17:26.92 ID:eOwTAzt9.net
無印menuetの方がエンクロージャいいんじゃないの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:37:02.68 ID:Rdqd1rAa.net
>>338
RUBICON2でロック系の曲を鳴らしてみた。とは言ってもロックというより最近のメロディックデスメタルとポストハードコアですが(普段これらはスピーカーでは聴きません)
やはり皆さん言う通りギターの音が生ぬるい感じになりますね。ドラムの低音もちょっと緩いですね。ヴォーカルは悪くはないですが。
あとは音場が広くモニター的な音では無いので極端に言うとライブ会場で聴いてるような感じに聴こえます
(この手の曲はIEMで普段聴いているので余計にそう感じるのかもしれません)
レッドツェッペリンなんかとは毛色が違いすぎるかもしれませんがご参考に

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 13:19:32.46 ID:aKagiPm3.net
DALI、小型ブックシェルフスピーカー「OPTICON 1」。天吊り対応で約11万円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20160511_756637.html

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 13:57:49.23 ID:/2Ixh2SQ.net
epicon2とrubicon5だったらどっちがいい?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 14:32:56.87 ID:5FmxIc9C.net
しゃれた部屋ならエピコン あと上流が良くないとな
ルビコンなら6のほうが後悔しないと思われる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:11:33.99 ID:nAuLE8RK.net
>>350
俺もその2モデルで悩んでるw
価格帯が似てるからかな?
ただスピーカーもインテリアの一部と考える俺はepicon2に傾きかけてる。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:15:29.30 ID:eOwTAzt9.net
下の伸びを取るか、クオリティを取るか

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 19:53:47.88 ID:/2Ixh2SQ.net
>>351
>>352
>>353
スタンド買わなくていいからrubicon5にしようかと思ってたんだけど
同じ価格帯でワンランク上のepicon2が買えるみたいだから悩んでる
音質はepiconのほうが上なんだろうけどrubiconにしかない魅力ってあるのだろうか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 19:57:57.41 ID:qUluxpXF.net
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございますm(_ _)m

RUBICON使いの方の話を伺ってると、どうやらDALIはロックに合わなそうですね。

ザラつきの無いディストーションサウンドやまろやかなツーバスってのはやはり違いますよね。

他のスピーカーを探します。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:32:11.80 ID:eOwTAzt9.net
>>354
エンクロージャの大きさはアドバンテージでしょ
5は贅沢な形だよ
rubicon6使ってるけど、おれの環境だと5のバランスが一番いいのではと思ってる

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 22:13:53.41 ID:vUJCcKOO.net
>>354
低音の厚みじゃないかね、基本スペックはやはり価格的に上のエピコンだと思うけど低音の厚みってのもあったらリッチやし、まあ俺ならエピ買うかな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 08:20:02.84 ID:N0+U6Yxl.net
DALIでも、エピコンやヘリコンでは音の温がない。

359 :350:2016/05/12(木) 17:37:26.27 ID:JUNfFKPQ.net
epicon2とrubicon6試聴してきた
結論から言うとepicon2にしたったwwwスタンドと一緒に頼んできたwww
rubicon6は音の広がりがすごくて付帯音も多く感じた
自宅で使ったらかなりボワつきそうなイメージだったよ
epicon2はrubiconと比較するとスッキリしてるんだけどその分ダリ特有の美しい音色が際立ってた
特に女性ボーカルが素晴らしかった艶やかで奥行き感もあって805d3より魅力的に感じてしまったよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 18:52:51.46 ID:QtXqXWu4.net
エピコンいいなぁ〜。
あのルックスだけで欲しくなる。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 21:08:40.72 ID:aATrI9D6.net
自分はブックシェルフだと迫力が物足りないのでは、と思ってどうしてもトールボーイを選んでしまう
同じ金額の二択でブックシェルフを選ぶような大人になりたいw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 21:17:49.58 ID:hzTdDWsp.net
下が出ないから、ベースの4弦開放が聞こえないしね

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 22:48:19.77 ID:hzTdDWsp.net
レンジを取るかスイートスポットのクオリティを取るか

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 01:23:42.95 ID:NJ1Z+SAt.net
>>359
エピコン羨ましい〜

新しいルビコンとかオプティコンのほうがエピコンより高域はスペック的に上なんだね
だけどルビコンもオプティコンもブックシェルフはトールボーイよりもかなり周波数特性が狭い
その点エピコン2は同じエピコンのトールボーイと比べても優秀だな〜

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 01:26:52.54 ID:NJ1Z+SAt.net
>>359
ちなみに色はどれにしたの?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 07:40:57.37 ID:e/Zrgymk.net
>>363
フラッグシップ買って両方狙えばいい

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 07:57:25.96 ID:E0SG4j1k.net
200万クラスになるとうんと選択肢増えるね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 11:41:23.93 ID:hTULUigH.net
200〜300万なら車の買い替えやめて、車だと思って買えば高くは無いように感じるようになってしまった

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 12:25:57.95 ID:PMPxdyUi.net
>>365
ウォールナットにした
ルビーマカッサルでも良かったんだけど部屋に合わなそうだったから諦めた

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 12:39:33.39 ID:/NWBeNkE.net
>>368
だよな
まぁそれ以上のスピーカーになると部屋もってなるから大抵頭打ちになるんだけど

371 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2016/05/13(金) 14:05:04.27 ID:HEVv+XUi.net
>>369
その2つ迷うよな〜
俺も買うならウォールナットって思ってたけど最近は歳をとったからか、ルビーマカッサルもいいなと思ってしまう
エピコン2って実際見ると上面が後部にかけてせり上がってて奥行きもあってブックシェルフにしては結構迫力あるよね

372 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2016/05/13(金) 14:06:53.71 ID:hTULUigH.net
>>370
部屋のこと忘れてた。スピーカーに見合ったオーディオルームに1000万とかかかりそう。これは無理だな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/:2016/05/13(金) 14:12:52.31 ID:Niid2UbA.net
rubicon6を8畳で使ってるけど、部屋が倍広くて天井高かったら…!って思う。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 17:11:13.10 ID:hTULUigH.net
>>373
俺も倍になったらと考えてしまう
でも部屋の広さが4倍とかなって前より音量上げる環境になったら、パワーアンプもう1台用意してBTL駆動にしなきゃならなくなって...と考えるとまたお札が飛んでくな〜

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 17:45:51.77 ID:ogej+PHG.net
身の丈に合わせないとね

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 18:14:04.18 ID:iYs0Wi7Q.net
ニアフィールドで極めるのもありかな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 18:47:58.78 ID:8wOtDA11.net
>>373
おれはrubicon6を6畳で使ってるぞ
贅沢ものめが

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 19:15:56.75 ID:PIFUO6+s.net
ロイヤルタワーってどうです?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 21:06:04.50 ID:Niid2UbA.net
>>374
グレードアップは置いといて(笑)、はじめてこのグレードのスピーカーだからようやく部屋の広さについて実感できたよ
>>377
似たようなものですよw
上で話出てるけどやっぱりハードロックが音量上げられないとモコモコするかね
音量上げれば文句ないけどいつもそれでは聴けないからな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 22:29:44.92 ID:zLUUC4sm.net
>>379
視聴スペースの近く後ろ側とかに吸音材を入れると改善するように思う
けど、壁とか窓の遮音性の低さが大きそう
コンクリートで家具が少ないとキツそう

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/13(金) 23:11:48.26 ID:pLdAIiTj.net
ルビコン6使い結構いるんだな〜いいな〜
今の俺の部屋ではルビコン2が身の丈に合ってるな
エピコンがマイナーチェンジしたら引っ越してエピコン8を....って100万越えるスピーカーって腰引ける。新車の軽自動車買うって考えたらそんなに高くは無いんだがな〜

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 00:46:14.52 ID:Tle1kREC.net
無印MENUETからのDALIファンです。
無印→ROYAL MENUET2→そして今回の新型MENUETの購入となりました。
MENUETの鳴らし方は熟知しているつもりですが、毎回わずかな位置調整と、
ケーブル類の交換だけで良い音が出てきます。
今回の製品も、ダイヤフラムの素材の違い等ありますが、音楽に浸れる、
安心のDALIサウンドを堪能できます。
まだ鳴らしたてなのでエージングでさらに分離が良くなり、帯域も広がってくると思います。
バスレフポートの配置など、前製品よりセッティングの自由度が高くなっていて、
高音の透明感は少し頑張ってほしい。ココはSEの方が上。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 06:29:43.67 ID:PqaQhIIB.net
>>377
6畳でルビコン6を使う贅沢を楽しんでいるわけですね

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 11:12:19.00 ID:nsKrLYCC.net
>>380
スピーカー自体から出てくる音がバサついてるんだよね
特に気になるのがスネアドラム
それ以外の声、楽器、打ち込み系の音色の再現は素晴らしいんだけど

アンプもあるのかも

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 18:13:32.22 ID:PqaQhIIB.net
ハードロックを大音量で聴きたいなら
適切なメーカーがあるだろうに

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 18:30:51.37 ID:wz0yQ8sp.net
北欧はメロディックデスメタルに縁が深いというのに、それに合ったスピーカーメーカーは北欧には無いのかね。まあデンマーク出身のメロディックデスメタルバンドは少ないけど。
北欧のデスメタル好きはどこのスピーカーで聴いてるんだ?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 19:23:43.14 ID:nsKrLYCC.net
>>385
>>379で書いたけど大音量なら割といいんだよね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 19:52:24.73 ID:fCXJMQyS.net
>>386
ディナは?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 19:56:23.91 ID:ZpHF5N5F.net
ロイヤルメヌエットII最近手に入れたんだがスピーカーケーブルは何がいいだろう?
おすすめ無いですかね

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 19:57:39.31 ID:fCXJMQyS.net
PADかヨルマン

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 21:27:18.24 ID:FfcnVx8e.net
>>388
ディナウディオか〜聴いてみたいな
メタルはジェネレックでニアフィールドで聴くのが気持ちよさそうw

フィンランドにもあるんだねスピーカーメーカー
アンフィオン
ペナウディオ
みんなデザイン良くて北欧らしいな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 21:28:58.10 ID:fCXJMQyS.net
>>391
ウィアコも北欧っぽくないか?
社長がヘビメタ好きらしい

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 21:29:18.89 ID:3NWipq4b.net
>>388
メタルでDALIもディナも論外でしょ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 21:40:13.65 ID:FfcnVx8e.net
>>392
たしかに。しかし、あんだけスピーカー名にクラシック作曲家の名前使っててヘビメタ好きなのかw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/14(土) 21:45:43.69 ID:fCXJMQyS.net
>>394
メタル聴かないから音はどうなるかしらんから視聴して決めてね
北欧っぽいのいいよね。ダリもウィアコも同理由で買った。家は南欧風だけど

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 18:34:22.81 ID:ctYNMIwC.net
今日Epicon6を注文して来ました!納品は再来月とのこと、ワクワクしてます。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 18:50:35.87 ID:eCCOeKaq.net
おめでとう!いいスピーカー選らんだね!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/15(日) 19:45:05.28 ID:zmNgLdZu.net
>>396
羨ましすぎる

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/16(月) 23:09:25.26 ID:HraaaqUa.net
MMSEみたいな、あのサイズで凄みのあるスピーカー…もう当分出ないかな。無理してでも買っておけばよかったと後悔。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 00:33:35.71 ID:55bYaw04.net
ハイエンドちっくな音が出る小さめなスピーカーならPM1かBS312かな、312は奥行きあるけどw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 07:10:33.92 ID:+c7aykL8.net
rubicon2はでかすぎる
rubicon1つくってほしい

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 09:14:40.91 ID:I3y3nye4.net
おれもちょっと気になってたわ
rubicon1作らないならメヌエットの兄貴分でもいいけど
要するにメヌエットとrubicon2の間(サイズ値段両方の意味で)がないよね

ちょっと中途半端になるのかもしれないけど、
他社では普通にあるサイズだし
需要はあるんじゃないかね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 11:40:04.10 ID:WrT6qbh2.net
MMSEと昨年発売された4代目Menuettのどちらを購入しようか迷ってます。
どちらの方が音質良くオススメとなりますでしょうか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 13:12:27.18 ID:ATMIAZ/L.net
>>401
opticon1で我慢してくれ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 13:13:18.17 ID:ATMIAZ/L.net
>>403
MMSEです

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/25(水) 22:59:35.09 ID:U4TfNUDp.net
>>403
アンプは?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 18:28:06.89 ID:pGZ/64pC.net
Opticonは見た目が安もんくさいのが嫌だな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 22:30:51.40 ID:/icKdhUm.net
ルビコンも大概安っぽいけどね。木目調シート貼ったみたいで。オプティコンの方がフロントがグロス仕上げでパッと見た感じ高級感はあるように見えたけど

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/03(金) 23:20:21.20 ID:ULD2k5mZ.net
おれはルビコン使ってるけど、安っぽいとは思わないな
高級感があるとも思わないけど、エピコンみたいなのだと、庶民の我が家だと浮きそう
マホガニー無垢の家具とバランスが良いくらいの質感はあるし

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 00:33:21.61 ID:uGGdQ3mW.net
Zensor lektor ikon opticonはネット付けてたらみんな同じ安物に見える

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 16:22:28.16 ID:jr8UJaWP.net
epicon2使ってるけど別に聴くときに木目なんて見えないからどうでもいいと思うけどね

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 17:20:23.96 ID:eIE76kPB.net
いや、スピーカーも家具の一つという話でしょ
家具のデザインなんてどうでもいいと言う人もいるだろうけど

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/04(土) 17:21:58.65 ID:DXTNbGYG.net
聴けて置きにくい形とかじゃなければなんでも良いだよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 19:39:31.21 ID:Oa3i4d9D.net
http://www.homeshokai.jp/image/minipod_special.jpg
そのとおり

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 19:51:01.77 ID:Q0bGNmJ2.net
>>414
正直これはこれで笑えて好きだけどなw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/06(月) 22:44:34.11 ID:T4a9o1Gj.net
DALIに求めらるるのはかような遊び心と見つけたり

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 00:06:15.14 ID:LKFuowM9.net
missionのスピーカーなんてオモチャみたいだよね
でもデザインが悪いって感じでもなく嫌いじゃない
http://i.imgur.com/vj8HbAY.jpg

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 01:03:21.01 ID:2u3zYlLW.net
さんまのまんま

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 06:57:32.17 ID:bnWfb6Hz.net
DALIのスピーカーは、デザインいいと思うな
エピコンはやり過ぎ感あるけど

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 07:07:16.50 ID:/TAJ7IgO.net
北欧のDALI南欧のソナスって感じか
ウイアコはなんて言うんだ?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 07:52:00.86 ID:/b71gTgd.net
>>417
さんまのまんまのセットに置いてるやつだな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 10:25:17.02 ID:0s2SzCI/.net
>>421
あれ見て美術スタッフが作ったハリボテの作り物かと思ってた。調べたらちゃんとしたスピーカーだったw しかも結構いいお値段

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/07(火) 22:32:33.00 ID:TtgOhBun.net
MMSE買ってから一年経ったけど、もう半年くらい鳴らしてない。
鳴らし方がなかなか難しくて部屋の隅で埃かぶってる。
ずーっと鳴らしてないと良い音にならなのかな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 00:37:40.51 ID:4lmb/xNg.net
>>423
なんて勿体無い。家で音楽聴きたくならないと確かに埃被りそうだけど。鳴らしてない理由はあるの?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 00:38:37.82 ID:z8cAa5RH.net
>>423
持ってないけど、そんなことないでしょ
小さいスピーカーなのに鳴らしにくいの?
固いとこ置いて、近めの距離で聴けばいいのでは

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 03:12:16.37 ID:pQLUrusK.net
アンプ/SPセレクター使って遊んでる。
MMSE はソースがTVでも深みとか一味違うよ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 15:12:25.30 ID:iHfDYXk+.net
俺のMMSEはPCオーディオに使ってる
動画もゲームもきれいな音出してくれるて大満足
逆にホームシアターで使ってるレクトールが埃被ってる

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 15:46:17.65 ID:7TB0dBhg.net
Epicon2って発売後3年経ちますけど
今年や来年モデルチェンジしませんよね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 16:30:16.17 ID:focOESdl.net
>>427
レクトールが可哀想じゃんw
せめてテレビ見るときに使ってあげて。テレビがある部屋とシアタールームが別ならテレビの横に移動でw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 16:35:07.95 ID:focOESdl.net
>>428
ikonがmk2になったのが5年後だから、epiconシリーズがmk2になるのは再来年くらいかな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 17:40:59.61 ID:iHfDYXk+.net
>>429
うち1kだから同じ部屋でTVとPS4にホームシアター繋げてる
でも最近TVの電源すら入れてない状況だよ
レクトールとイネーブルドスピーカーで5.0.2にしてるけど活用できてないな…

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 20:51:51.46 ID:4lmb/xNg.net
>>431
MMSEで十分だし、それは確かに埃被るね。でも6や8なら家具として置いとくだけでもいいな〜
レクトールの6と8はデザインかっこいい

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 21:30:09.77 ID:1sNlwmKA.net
6、8いいよな!
トールボーイ型に憧れてたから欲しかったが、当時は予算的に2と1とLCRで組むのが限界だった
レクトールは元気に鳴ってくれるし、久々に音出してみるぜ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 21:36:32.86 ID:roNJCzwX.net
うちも6畳間だからPCオーディオにメヌエットで、Ikon8は埃被ってる

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 21:43:23.69 ID:kc4S/4d6.net
俺もサラウンドのヘリコン800mk2埃被ってる
掃除はしてるけどケーブルは抜いちゃった

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 21:51:39.66 ID:1sNlwmKA.net
結構みんな鳴らしてないスピーカーあるのなw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/08(水) 22:35:03.07 ID:QOcuMhfY.net
>>433
いいよね。8が意外に安いからスペースさえあれば家具として欲しいw

>>435
お〜マジかい。ステレオのスピーカーは何をお使いで

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 07:03:39.61 ID:1Cfu6KmF.net
>>435
つかわないなら
俺に安くゆずってほしい

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/09(木) 23:56:53.24 ID:mdCa5U76.net
>>417
あっ!鮫島社長御愛用のスピカだっ!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 22:50:28.78 ID:E0mgyB4m.net
 驚いたんだけど、Helikonってまだ現行機種なんだね。
もうそろそろ後継機出さないと…Hell+ikon の次回作のネーミングは楽勝だ。

 ぜってー、Heaven+ikon=Heavenikon だああああっ!

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/10(金) 22:58:14.38 ID:8VcWBHnW.net
ダリが暖色系というのは低価格帯だけのような気がする
rubicon使ってるが寒色とは言えないけど、暖色系とも言い難い
超高域が強くないから金属的な響きが少ないけど、ニュートラルだと思うんだよな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 00:00:13.14 ID:GOhhLNWx.net
>>440
だまれッ!!!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 00:51:56.49 ID:gP5iWDpS.net
>>441
俺もrubicon2使ってるけどそう感じる
暖色系って言われてたのはロイヤルタワーとかヘリコンじゃないのかな?
エピコンの技術を受け継いでる新しいルビコンとかオプティコンは暖色系と言われてた時代のものとは違いHi-Fiな音になってると思う
低価格帯はBGM系かなw
一貫してるのは音場型ってところじゃないかな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 12:00:58.62 ID:hBZn+rCF.net
ルビコン2は暖炉のようなスピーカーだよ。
分からない奴はセンソールでいいよ。
どうせルビコンとセンソールの違いすら分からないでしょ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 12:13:38.08 ID:OSB33YAr.net
暖炉というのは理解不能だな
低域の反応も悪くないし、ソリッドでクリアな音質だと思うけどね 6しか聞いたことないけど。
具体的な音質的特徴の何を持って暖炉なんだ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 12:18:28.26 ID:/a++9Yi7.net
MM使っててサブ用に戦争pico買うつもりだけど、通じる男色DALIっぽさは感じられますかね?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 13:48:59.62 ID:hBZn+rCF.net
>>445
まずは2を聴いてみてくれ。
リボンツィーターがない2はルビコンの中で異色の存在だ。
俺の話はそれからでも遅くはない。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 13:59:21.59 ID:OSB33YAr.net
2はクロスオーバー周波数が高いのも影響してんのかな
上のモデルになると、ユニット増やしたりクロスオーバー周波数を下げていってるからな
エピコン然り
ダリの人気のあるモデルの味という奴は、ユニットの限界やエンクロージャーの箱鳴りという気がしないでもないな
狙ってやってるのかしらんけども

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 14:53:08.73 ID:VHqz+Wwq.net
オーディオとしての様々な対策をやっていくとニュートラルに近づいて行くよな

SPケーブルに投資してレンジの広いの使うと現代のSPはポテンシャル分かりやすい
ベルデンを悪いとは言わないがもったいない

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 15:24:39.60 ID:1r0E5dYF.net
>>449
オススメはなに?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 20:40:31.96 ID:22ll14OD.net ?2BP(1003)

>>446
アッーーー

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/11(土) 21:31:28.85 ID:6dZgGPjS.net
>>445
1.暖色系と言う言葉を勘違いしてる
2.TVラックあたりに置いて、ボワついた音を暖色系と言っている
3.HeliconやRoyalを聞いたことがない

のどれかじゃないかなぁ。
俺もDALIはもう暖色系じゃないと思うね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 05:50:44.79 ID:Xfunbe8Y.net
MMSE でSOAD を聴く、中毒性が増すよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 14:55:19.28 ID:yixCaBIF.net
>>453
オルタナティブメタルとかニューメタル系は嫌いじゃないけどSOADだけは嫌いだわ〜。ってディスってごめんw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:03:08.36 ID:50b+RpLL.net
rubicon1まだ?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 15:26:34.34 ID:Ljcu+csl.net
>>455
rubicon1 = 現行dali menuetみたいなもんじゃないの?rubicon1って出ないんじゃないかな〜

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 16:52:56.22 ID:vjYbKIAo.net
>>454
出来たらスピーカーと絡めて言わないか?()

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/12(日) 18:12:37.08 ID:zVX76YNE.net
ニューメタルと一昔前に言われていた物は好きじゃないけど、SOADは大好物だ!
久し振りに、メズマライズをRUBICON6で聴いてみるか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 09:43:06.41 ID:c0WB9ZB4.net
ルビコン気になるなぁ どんな音するの? 買うなら5だけど私の前の3セットのSPをどうするんだ状態

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 21:04:10.02 ID:ApHiOUab.net
youtubeでRUBICON6って検索すると再生してるのが聴けるので参考になるかも?
すごい音してそうなのはアンプがハンパないやつのせいも多分にあるな

最近OPTICONが出てようやくRUBICONも前よりは話題に上がってる気がする

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 21:26:04.88 ID:gwqoqrXr.net
MMSEのバスレフは、ターミナルがでかくて低音を濁らしている。
あの設計は失敗なんじゃないの。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/13(月) 23:49:29.05 ID:XvVh1JHC.net
>>460
ちなみにアンプは何かわかりますか?
動画のリンク貼ってもらえると助かります


最近はヘッドホンやイヤホンのアンプはバランス駆動が結構敷居が低くて、スピーカーのBTL接続にも興味が出てきたんですが、rubicon2で全然大音量で鳴らして無いんですけど、そんな環境でもBTL接続って効果ありますかね?
ここでBTL接続してる方っていらっしゃったら感想聞きたいです

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 11:10:06.47 ID:j4aEa6QO.net
ルビコン2って都内だといくらぐらいで買えるの?
郊外だと量販店しかないから通販価格しかない…。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:15:07.68 ID:RYMhQsOP.net
>>462
ttps://www.youtube.com/watch?v=A8x8drKfJQs

アンプのメーカーはダールジ―ルだって
RUBICONと釣り合わなすぎるほどくっそ高いww

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 21:54:37.62 ID:8UhjcA6e.net
>>464
ありがと!仕事帰りにそのダールジールとやらを調べて、家帰って動画の音聴いてみるわ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/14(火) 23:44:13.10 ID:69PdOQjx.net
>>465
 キミにわ、ダールズィールを買うんなら、
是非とも頑張ってあの下駄箱みたいなの(2個口)をゲトしてほすい。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 00:30:29.80 ID:e5nXPgjn.net
>>464
ダールジール高えーw このアンプじゃせめてエピコン8じゃないとだな
しかし音質が良いと言うか、完全にライブハウスで生で聴いてるような音だな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 00:32:50.42 ID:e5nXPgjn.net
>>466
これですねw
http://naspecaudio.com/dartzeel/nhb-458/
まさかナスペックが取り扱ってるとは
プライマー使ってるんでナスペックのサイトは色々みてたけどダールジールには気づかなかった

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 03:27:00.83 ID:CDEE5WlB.net
値段に昇天したわ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 08:42:37.11 ID:LGxqdfzZ.net
>>476
笑えるよね
日本の、せいぜい14畳くらいで防音ナシだったら使いようが無いかな

スピーカーに一番金かけろと言われるがここまでくると正解がわからんw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 08:43:16.58 ID:LGxqdfzZ.net
間違えた>>467

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 12:23:56.97 ID:jRsQ72Eg.net
220万wwwたけええ って思ったら桁が違ったwww

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/15(水) 14:50:20.03 ID:r4vbWIfn.net
>>472
桁数がやばいよなw
デザイン的にも中国とか中東の富豪が買うんだろうなって感じがする

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 15:46:29.25 ID:OhtaNOKU.net
一体何にそんな金かかってんの?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/16(木) 19:39:40.34 ID:uHulJ387.net
ぼ・・・

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 03:40:44.03 ID:6uj6BrN+.net
とりあえず物量突っ込んでるか
若しくは

ブランド料

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 07:30:40.31 ID:gLijfUXz.net
金持ち同士で自慢争いしてるから中身より値段が高い事の方が重要なんです

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 21:25:24.07 ID:tw0tjRq0.net
スイスの空気は高いんやぁああ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:01:15.39 ID:WNbwzpIK.net
モルダーあなた疲れてるのよホルン

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:49:59.19 ID:22nq2qPY.net
この賞が良いかどうかは別として、なぜかopticonの2だけ入ってない。代わりにDALI Menuetが入ってるね〜
http://vgp.phileweb.com/vgp2016_summer/vgp_p2_10.html

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 22:54:30.84 ID:HrOMC9MC.net
>>480
思いってきり販促費や癒着のみの順序なんしゃない?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 23:11:55.81 ID:S3+d1wgg.net
低価格帯にB&WのCMシリーズが全く絡まない謎

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/17(金) 23:16:02.67 ID:HrOMC9MC.net
販売元によって新製品ばかり並んだりそうでなかったりね

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 07:58:31.81 ID:rxT85Kwk.net
新menuetがmmseより優れている点ってないの?
例えば解像度ではmmseより劣るが艶っぽさは上とか

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 09:51:27.29 ID:rGfyY6h5.net
解像度が高く、シャープなのが好きなら日本製でよくないかね?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 10:11:26.62 ID:abB+QjJa.net
>>485
何を言ってるんだ???

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 10:41:09.10 ID:FmSgVNik.net
面倒なこと言わずにヘリコン買えばいいやん

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 17:43:50.30 ID:go1+uXKg.net
>>484
キャビネットがルビコンと同じ。なお、それが音質にどれくらい影響してるか不明
SEが手に入るならSEの方がいいだろうね
でも、前モデルのMM無印も評価は高かった(さらにSEの方が良いんだけど)し決してDALI MENUETが悪いとは思わないから、試聴して気に入れば全然良いと思う

暇だから漁ってみた
MM無印もDALI MENUETも良い音してるな〜。機材やセッティングが良いんだろうな〜
https://youtu.be/s4xNuxybe54
https://youtu.be/LfYJICl6dRU
https://youtu.be/e10fZJfnMRA

MM SEの動画って無いな
https://youtu.be/hY1gEjAf5fg

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 21:49:58.40 ID:ho6EvDid.net
ソナスといい、ここといい、最近は艶々スピーカーは廃れる傾向だね(´・ω・`)  なんかつまらん

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 21:59:20.69 ID:kMTEk9C0.net
でもまだあるでしょ!?


どっかにあるよね?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/19(日) 23:21:18.10 ID:D4iU26Pk.net
>>487
ヘリコンわ、もーすぐ好景気のヘヴニコンが出ます。だって地獄より天国の方がええもん。
これわぼくのゆめです。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 20:25:56.51 ID:o2bVOP5V.net
エピコン8ってのが中古であるけどどうなんだろうか
他スレではエピコン6を勧められたけどほぼ同じ値段だからどうなんだろうかと・・・

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 20:30:53.21 ID:GcoCGKZ9.net
部屋の広さとアンプ次第じゃない?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 20:51:51.15 ID:o2bVOP5V.net
>>493
部屋の広さもアンプもダメダメだから無理そうですね・・・
というかアンプに至っては持ってすらいないです
これから一式揃えようと思ってるので

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 20:57:59.11 ID:GcoCGKZ9.net
>>494
エピコン8だと、セパレートのほうが良さそうだね
6でDENONだとSX1くらいが丁度いいのかな?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/20(月) 21:15:43.11 ID:o2bVOP5V.net
なんの知識もないのでさっぱりですね
スピーカーってハードル高いですね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 10:57:00.21 ID:Znl4/1tX.net
スピーカーって家電と違って買ってアンプやプレイヤーとつなげりゃお終いではないのよ
高いスピーカーだから後は適当でもいい音が保証されるわけでもない

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 12:23:53.20 ID:1a1Kn+tT.net
>>497
むしろいいスピーカーだと、セッティングの粗が目立つな
最初は専門店で相談した方がいいと思う

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 14:30:37.94 ID:Znl4/1tX.net
自分でやる気があるなら
中クラスのトールタイプか大き目のブックで腕を磨いたほうがいい
小さいのはダメ

自分でやるから自分の好みに調整できる
人まかせじゃいつまで経ってもノウハウができない
あと機器以外ケチるなら高級機は止めとけ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/21(火) 19:00:12.85 ID:6Z1gEP3r.net
部屋の広さで買えるスピーカーが決まるっぽいのでいろいろ諦めました

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 02:29:57.63 ID:DHOOF3co.net
>>500
ま、人間諦めが肝心よ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/28(火) 07:34:51.87 ID:QKA4Cmp6.net
妥協の産物

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/30(木) 20:35:15.30 ID:kh2R+us2.net
部屋の広さというかエアボリュームな
オーディオ機器よりも部屋のほうが何百倍も音の良し悪しに影響すると思うが

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 20:47:39.62 ID:tXJ60f4J.net
エアボリュームとか、ハハッ


難しい事を言う(´・ω・`)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 20:52:55.15 ID:PQkWCIPD.net
そんなんデッドかライブかで変わって来るでしょ
コンクリートだと低音がキツイけど空気量は関係ないな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 23:03:51.98 ID:IzfsFFi3.net
お前らそんなことより俺のrubicon2を褒め称えようぜ(´Д` )

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/01(金) 23:35:18.71 ID:MOOqCtzY.net
アレ最高だよねーっ!すっごいよねー!きっとオナーさんって、すっげー
ちょーイケメンさんだよねーっ!実際に聴いたらイムジン川渡って昇天するんだよねーっ!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 12:49:58.60 ID:xqkf2d2M.net
DALI使いのみなさん教えてください。
自分のRUBICON2ですがツイーターから「サー」というホワイトノイズが聴こえます。ミュート時、音量0時、再生停止時、どの場合でも聴こえます。
アンプの電源を切るとさすがに聴こえなくなります。
視聴距離では気にならないのですが、ツイーターに耳を近づけると聴こえます。
みなさんのスピーカーはどうでしょう?
アンプの問題ですかね?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 12:59:01.67 ID:xM9l+8ub.net
アンプじゃない?自信ないけど

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 13:10:00.41 ID:zYxh8lan.net
アンプだろうね。うちも国産プリメイン、調子悪くなった後のつなぎのミニコンポのアンプでも出なかったのがATOLL in50seにしたらホワイト出るようになった
このアンプの音が好きだから気にしないようにしてるけど、出ないにこしたこたないよな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 17:26:07.82 ID:qaaeVFOh.net
アンプの問題かケーブルの問題

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 19:18:17.29 ID:jCGUnVqB.net
アンプだよ
昔から海外のアンプメーカーは残留ノイズを気にしないところが多い
日本のメーカーだったら音質が多少悪くなってもクレームにつながる残留ノイズを
無くす方を迷わず選択するだろうけど、海外はこまけぇ事はいいんだよ精神で
音が良いのなら多少ノイズがあってもそのままにする傾向がある

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/02(土) 19:22:48.06 ID:8Y+ldndE.net
みなさんの言う通り多分アンプでしょう
うちでもLUXMANのプリメインでは結構気になったけど、アキュのセパにしたら全く聞こえなくなった
音自体も澄んだ感じ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 10:57:43.43 ID:/hm9092L.net
みなさん。どうもです。アンプによって出たりするんですね。どこかの故障やセッティンの問題じゃないようで良かったです
ちなみにPRIMAREのアンプでした

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 21:07:34.87 ID:pyMZRQDW.net
MM(86dB)では、サーノイズは聞こえなかったが、
リポンツイータ搭載の高能率SP(90dB)にしたら、
サーノイズが聞こえるようになった。
アンプはπのアナログ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/03(日) 23:12:20.28 ID:Fh0woYob.net
生産終了なMM-SEと、今度のMenuett。
枕元のニア使いで検討するとしてどっちがbetter?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 22:09:33.59 ID:Z7hxsXtL.net
ゼンソール1と最新メヌエットって大きさは似てるのになぜあんなにも値段が違うの?どこが違うの?
値段分の差はあるもんなの?あんたらからみてどうなの、あの価格差は。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 23:20:37.85 ID:ENBHQPkm.net
>>517
そんな質問するぐらいだからどうせ試聴してないんだろうし
感想述べたとこで試聴なんてしないんだろ?
価格レビューでも見て妄想しとけよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/04(月) 23:52:53.18 ID:aid5pf3l.net
大きさ同じで音同じなら苦労しないさ・・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 00:15:29.44 ID:ryXdZYSv.net
>>517
君は車や楽器にも同じ疑問が湧くの?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 01:55:17.68 ID:UQdF9GcD.net
あーやっぱり…
オーディオファンはやっぱり心が歪んでるというか気難しい人が多いんだね
自分なりの考えなり述べればいいだけなのに、ねちねちと馬鹿にするばかり、予想通りといえば予想通りだけど

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 05:03:17.63 ID:EBPkQDuq.net
ZEN1とMMでは、
ユニットのパーツとコストとが違う、特に28mmドームツイータが違うねコストを掛けている。
SP内部の20万クラスにしか使われない、ネットワークコイル使用。
エンクロージャーがデンマークの職人が手ずくりで手間暇を掛けている。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 07:25:41.07 ID:4pbP1KxX.net
>ゼンソール1と最新メヌエットって大きさは似てるのになぜあんなにも値段が違うの?どこが違うの?
>値段分の差はあるもんなの?あんたらからみてどうなの、あの価格差は。

という質問の仕方に対しての返答なんだから、そりゃぁ予想通りだわなw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/05(火) 13:07:58.65 ID:wMm8cBR/.net
スピーカーなんて試聴して納得または覚悟して買うもの
それが出来ないなら無理せずミニコンポやらセットものにしておくこと

それなりに金使ってんだよ興味のある奴は。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/06(水) 18:14:51.91 ID:pfcLOMGh.net
今日OPTICON8見てきた 巨大さに圧倒 鳴らせる環境ならあの値段では最強かも

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 12:44:32.85 ID:DT6/6aUH.net
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/07(木) 13:34:50.99 ID:AZLHZqrC.net
>>525
40万あれば買えちゃうんだもんな〜。でも一軒家か防音室があるマンションとかじゃないと金があっても買えない

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 12:17:56.02 ID:OMnhbwgu.net
そんな貴方方にOPTICON2オススメ
コスパ最高
しっとりとしたボーカル物やジャズに最高
ロックも意外とイケる
あのサイズで存在感のある音にビックリ
あくまでも値段的なレベルですが
B&Wの安物買うよりはオススメ
805シリーズなら話は別だけど

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 12:36:08.63 ID:MgqYmx5j.net
ブックシェルフはプレイヤーやアンプが良くなるとやっぱ音域の狭さが気になる

ブックシェルフで低音感の満足いく楽曲しか聴かないならそれでいいと思うが
その場合Opticon5はスタンドいらないからプッシュするね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 21:21:35.42 ID:eOc1aQd8.net
オプティコン8が気に入ったんだけど、いっそルビコン8買った方が後悔しないで済みそう?
あまりルビコン8ってあまり展示されてないから比較できないで困った。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 21:39:44.65 ID:p8FpXR5t.net
>>516
わしもそれが知りたい。まあSEが中古に出回った際には新型よりも値下がると見てるのだが、肝心の音が比べられん。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 21:47:06.85 ID:bCk6WRWK.net
>>530
新宿量販店で見たような。
たしかハルクのとこ、ビックだっけ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 01:41:41.37 ID:2CS2FmEn.net
>>530
https://youtu.be/A8x8drKfJQs
https://youtu.be/RZ5szLuc8Hg
https://youtu.be/uXgoaCKumGU
https://youtu.be/R5ZIdSWXJls
参考にならんなw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 02:32:43.71 ID:uxC3nzrn.net
交響曲 --> ルビコン8
ロック、EDM --> オプティコン8

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 02:50:47.40 ID:LoAbE/ea.net
エピコンも忘れないであげて下さい

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 03:38:11.43 ID:texFLAMv.net
>>534
新旧ブラックミュージックメインなんだが、レス見る限りオプティコン8の方が良さそうだな

オプティコン8をプリメインにラックスのL-550AXIIで聴いたら濃厚さが足りない以外はかなり満足だった
もっと合いそうなプリメインとか濃厚さをプラスできるアクセあったら教えてほしい
それで視聴してみて購入しようと思う

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 06:17:01.35 ID:S1ATNup3.net
>>536
提案1
CX-A5100
YPAOオン(アダプティブDRCオフ)
ウルトラロージッターPLL レベル3
ショートレーテンシ オン

提案2
CHORD DAVE

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 06:23:38.60 ID:S1ATNup3.net
>>536
提案3
プリアンプの前段のDACへ
通過帯域や阻止帯域等を設定できるソフトウェアプレーヤー(foobar2000等)を使って受け渡す

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 07:08:31.13 ID:8ok4W7Yw.net
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc


他スレの爆撃はおやすみなんですね★


いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/09(土) 10:01:06.33 ID:uxC3nzrn.net
>>536
アクセサリーで濃厚さは出せないと思う
L-590AXII
PMA-SX1
あたりかな〜

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 04:45:34.62 ID:vwTPEcWj.net
メヌエットとルビコンってどっちがおまんこボイスいいですか?

542 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 08:58:14.98 ID:VD/qK4S/.net
メヌエットだな
名前がやらしいもん

543 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 10:22:14.48 ID:s9Zgclit.net
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc


他スレの爆撃はおやすみなんですね★


いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★

932 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/09(土) 12:48:59.13 ID:/ZrnZWF9
今度はコピペ爆撃くんに寄り添って理解★


何でもオナネタ★
ブス専デブ専スカ専☆

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/12(火) 21:56:00.91 ID:xCKYztPs.net
OPTICON 2って人気ないのかな
3月に横浜ヨドでRubicon 2と聞き比べも駄耳には大差無かったので購入、かなり気に入っているんだが

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 08:19:57.82 ID:ZdqBiXHL.net
485 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (アウアウ Sa1f-+SRw) [sage] :2016/07/12(火) 08:23:05.61 ID:gGEz1EXCa
>>481
寄生レスだけが存在意義の汚物、陰茎、独揚げ足対応かり言しか能が無いバドは完全NGしかないと思います

鯖のコピペは上記3名(+キムチ他)へのレスとしてしか行われません
それに対して、全く関係のないほば全スレへの無差別コピペ仲間として容認した時点で完全アウトっす
とにかく一切触れない、運営規制対象なら淡々と報告(汚物ではなく運営が判断します)でやってゆくのがいいと思います

502 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ c3b0-+SRw) [sage] :2016/07/12(火) 18:29:42.00 ID:bLU1wGtW0
コピペ爆撃止んだと思ったら今度は4367スレが呪いのスレにw

世の中どうなってるやら★

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 11:31:04.89 ID:77b+gyQM.net
>>544
でたばっかりだしこれからじゃない?
OPTICON2が買ってれば、俺みたいに最初ZENSOR3買って満足できなくてRUBICON2買うみたいなことにならなかったかもな〜(当時はOPTICON未発売)
しかし安さのZENSOR、ベーシックモデルのRUBICON。OPTICONは音質と価格のバランスが取れてるモデル。悪く言うと中途半端なモデルと思われてしまうのかも
ZENSOR買うくらいならOPTICONすごく良いと思う

547 :名無しさん@お腹いっぱい:2016/07/13(水) 14:58:04.18 ID:rwBX+Oyx.net
>>546
実は私もZensor 3からです、DALIの音は前から好きだったのでRUBICON 2を買いに行ったら
OPTICON 2があったので聞き比べて仕事部屋で使うのならOPTICON 2でいいやと
同じような方がいらっしゃるとは

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 16:07:46.82 ID:v7ADhBgQ.net
ボリューム絞るならそれこそZENSOR1とrubicon2も大差ない。
ボリューム開けば開く程差が出る。
ショボイ箱ならなに買っても一緒。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 18:39:50.36 ID:B2/o+qBy.net
Zensorスレが落ちてしまっている様なのですが、
こちらで質問をさせて頂いてもよろしいでしょうか?

ケーブルのアドバイスを頂きたいのですが…

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 19:46:01.84 ID:NwQIVOAb.net
>>548
普通の音量でも全然違うけど、たしかに小音量だと差は小さく感じるかもね
あとは上流が良くなれば良くなる程、音質に差が出てくる。ZENSORだと頭打ちしてもRUBICONならどんどん良くなるみたいな。まあRUBICON2でも頭打ちすると思うけど

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 19:48:43.51 ID:NwQIVOAb.net
>>549
良いんじゃないでしょうか。
前はスピーカーケーブルスレもあったけど、ずいぶん前に落ちてから新しいスレは立ってないね。
ここもネタ切れしてるから良いんじゃないかな〜

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 20:27:47.40 ID:KCJwdTBc.net
OPTICON2出始めに視聴してビビっと来たもんで
即購入
この価格帯では比較できるモデルは無いと思う

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 21:26:31.51 ID:T2hQevya.net
>>551さん

ありがとうございます
>>549です
ここの方々にとってはレベルの低い質問かも知れませんので恐縮です

試聴コーナーがある量販店で視聴を数回した上で、
先日Zensor1を購入したのですが、自宅に持ち帰り、
手持ちのケーブルを使ってセッティングしたところ
オーディオテクニカのAT6139というケーブルでは
とてもZensorらしくない音になっていて、
即座にSUPRA Classic 2.5というケーブルに交換しました
それなりに落ち着いた音になったのですが
低音が締まらないというか、ボワついた音の様な印象を受けます

これが改善される様な、おすすめのケーブルがあったら
是非ともご教示いただきたいのです
よろしくお願いします
(蛇足ですがインシュレーターは設置しております)

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 21:57:12.62 ID:LDT2ZUys.net
ケーブルじゃ変わらんに一票

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/13(水) 22:04:18.05 ID:eIReYcvq.net
>>553
二票

1 足元の共振→オーディオボードやインシュレーターで対応
2 部屋の定在波→設置場所や視聴位置を工夫する

センソール1なら、恐らく1だと思う

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 01:09:02.85 ID:RhYgblP/.net
>>553
購入したばかりとのことなのでエージングで低音は落ち着くと思う。ケーブルを良いもにすると低音はしっかり出るようになる(だいたい)
エージングがあまりされてない状態のZensor1に対して良いケーブル(SUPRA)にしたことによって余計に低音のボワつきが目立ってるんだと思う
ケーブル色々変えるのは2,3ヶ月経ってからの方が良いよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 01:15:53.11 ID:RhYgblP/.net
>>553
先々ケーブル変えるならここら辺が安くておすすめ

AET 1302S-SP
http://e.ippinkan.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000000160&search=aet&sort=order

AET 1302F-SP
http://e.ippinkan.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000000157&search=aet&sort=order

ゾノトーン 6NSP-Granster 2200α
http://zonotone.co.jp/recommend2016-02-22_1.html

塩田電線 C-1011 P-23 4N無酸素銅電源ケーブル(電源ケーブルだけどスピーカーケーブルにも使える)
http://c-onkodo.com/smartphone/detail.html?id=000000000112&category_code=ct3&sort=order&page=1

SPC-650|サエクコマース株式会社 -SAEC
http://www.saec-com.co.jp/product/c_speaker/spc650.html

SPC-850|サエクコマース株式会社 -SAEC
http://www.saec-com.co.jp/product/c_speaker/spc850.html


サエクのSUPRAにするならSPCシリーズのが良かったんじゃないかな〜とただの妄想

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 08:27:41.32 ID:dX1OHk+d.net
522 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (アウアウ Sa1f-+SRw) [sage] :2016/07/13(水) 09:05:10.83 ID:m1OnMIMXa
>>521
固定ID使ってる限りキレイにNGで問題無いんだけど、ブラウザ使用の板住人はさぞかし鬱憤溜まるだろーね★

しかし昨夜の呪いの4367スレ惨状はひどかった…

106 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/13(水) 10:25:30.03 ID:m1OnMIMX
モニタースピーカーについて語るという有意義な話題が【特定ブランドをdisるスレタイの元に行われる】事はいかがかと思います
特定ブランド叩きは、単なるオチスレです
叩きたい人達だけで好きなだけおやり下さい

立てました

モニタースピーカーについて好き勝手に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468372756/

119 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/13(水) 10:35:48.64 ID:m1OnMIMX
他ブランドdisんなきゃモニター語れねえような奴は好きなだけやってな
恥ずかしい奴が怪しいウンチク語りまくるスレで結構なこったな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 11:13:05.10 ID:NGAvb2OU.net
>>557

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 11:14:25.63 ID:NGAvb2OU.net
>>553
ベルデンの白黒ツイストの奴でいい
ケーブルで音変えるなんて枝葉末節もいいところ
セッティングが第一

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 12:42:21.01 ID:9IWuKw0h.net
でも音変わるんだよな〜。ただのOFCと6Nじゃ全然違うしな。経験からして業務用ケーブルはあまり好きではない

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 16:22:59.46 ID:xyn39/tK.net
みなさん、レスありがとうございます
>>553です

置き場(書棚)の制約もあり、
ご指摘頂いたように、セッティグ不足や棚の共振なども
確かにあると思います
今後はオーディオボードの設置なども検討致します
とりあえずまず、数cm程度ですが後ろの壁から離してみました(苦笑)

稼働させたばかりなのでエージングが済んでから評価すべきとのご指摘や
おすすめのケーブルのご紹介もありがとうございました
いずれまた、交換する時が楽しみになりました

それと (もちろん好みにも依るのでしょうが)SUPRAよりSPCの方が…
というのはどういう傾向で?のことなのかも、
私見で結構ですので教えて頂けると幸いです

SUPRAはたまたま手元にあったものなのですが、
かなり以前、ケーブルによる音の変化を試してみたくて幾つか購入して、
試していた途中で仕事に追われるようになったりして、
放置していたものです(苦笑)

ベルデンはオレンジと黒のツイストのものを、その折に試していて、
自分的にはちょっとコレじゃない感が強く、知人にあげてしまいました

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/15(金) 00:56:22.01 ID:N68j/tuN.net
>>562
サエクのSPCはPC-Triple C導体なんですが結構癖の無い音らしいです。(すみません実際にスピーカーケーブルでは使用したことは無いです)
自分はPC-Triple Cは電源ケーブルで使っているのですが、やはり他のケーブルに比べて癖が少ないというか万能に鳴らしてくれます。面白みに欠けるとも言えるかもしれません。
SPC-650の方は導体も太くないので現状でも低音のボワつきが抑えられるかなという想像です。
850だと太いので今より低音がボワつくかもしれませんが、PC-Triple Cは基本癖が少なく聴きやすい音だと思ってます。
個人的にはスピーカーケーブルは6Nのクッキリした音が好きなので、サエクだとSPCよりもSUPRAの方が僕好みかもしれません

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/15(金) 01:10:50.70 ID:N68j/tuN.net
>>562
あと、インシュレーターやボードでしたらウェルフロートボード意外はあまりお勧めしません。
インシュレーターは必ずインシュレーターの癖が乗りますし何かが失われます。ボード系(ウェルフロート除く)はあまり効果が無いです。
専用スピーカースタンドが1番無難ですが、テレビボードとかに乗せるならウェルフロートボードが土台を選ばず最適です。ちなみに低音は締まって更に下まで出るようなります

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/15(金) 11:23:40.77 ID:oY1Uue3K.net
>>563-564さん
ご丁寧なアドバイスありがとうございます
とても勉強になります

参考にさせて頂きます

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/16(土) 00:24:00.16 ID:7dRViqI+.net
>>565
一個人の感覚なのであまり鵜呑みにしないでくださいねw

他のDALI使いの方のアクセサリー関係の好みとか経験とか聞いてみたいですね

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 14:10:21.94 ID:SUXTRULa.net
オプティコン6より8の方が迫力とローエンドと立体感が出てて気に入ったんだけど

SP左右間1.2m、SP自分間1m、こんな超ニア環境でオプティコン8って後悔するかな?
部屋自体は10畳あるんだけども…

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 19:32:01.18 ID:oeP5aQoN.net
>>567
壁からスピーカーまでの距離の方が大事だしその環境ならEPICON2の方が幸せになれる

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 20:59:19.97 ID:sAcS5/DN.net
>>567
やめたほうがいいと思うけどな
ちゃんと定位しないのでは?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 21:06:14.52 ID:KmeXAWHj.net
妥協して下位機種買っても小さい粗とかで結局惚れた機種を思い出して後悔しそうだし
後先考えず突撃して後悔したほうが幸せになれる気がする

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 22:24:26.53 ID:WmnySZoA.net
>>567
自分まさにそんな感じです。
しかも六畳、畳部屋;^_^A

初の本格的オーディオで
見た目にやられて買っちゃいました。

他を知らないのでなんとも言えませんが、
小さめだと、なんだかなぁーって感じですが
大きめの音で聴くと表情が変わり最高です。

初心者で、定位だとかよくわかりませんが
低音の響きとか、女性の艶やかな伸びとか
たまりません。
役立たずの情報ですみません。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 22:36:48.87 ID:WmnySZoA.net
>>571 追記
デメリット面
クラシックなどは、ちょっとごちゃごちゃ
したかんじです。

さらに大きめな音にして、廊下に出て聴くと
あー、広い所で大音量で流してあげたいという
気持ちになります(T . T)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 00:30:54.21 ID:2JhClUxE.net
各シリーズのトールボーイのトップモデルってメーカー的には何畳くらいを想定してるんだろうか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 10:19:14.91 ID:Q/K8Yv5m.net
20畳以上が望ましい。
購入してもらえるなら、置いて後ろが50cm以上左右50cmから1m以上とれて2m位距離とれるなら良し。

騙しワード:大型でないと味わえない世界があります。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 20:56:45.71 ID:tc/w0mvB.net
6畳でも大丈夫だよ
広さより防音がしっかりしてれば大型置く価値はある

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 20:58:34.47 ID:fTA3JFYw.net
ヒント
低在波

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 21:00:13.53 ID:fTA3JFYw.net
定在波

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/19(火) 23:22:32.51 ID:cXFhHsAl.net
部屋の広さの違いはイヤホンとヘッドホンぐらい違う

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/20(水) 11:44:43.60 ID:NHNLAFKK.net
マンション族だとなんとか20畳の部屋確保したとしても防音部屋じゃないとウーハーが何個もあるトールボーイは鳴らせそうに無いな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/21(木) 16:29:18.70 ID:r7Ir33rL.net
DALI ROYAL MENUETどっかに落ちてないかな・・・どこにもうってねえぇ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 21:29:35.05 ID:GSoKauuR.net
>>580
初代なら、なかなかないだろうね
IIなら、うちで眠ってるよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/22(金) 22:41:21.16 ID:7lEGADef.net
>>581
よし、よこせ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 21:37:08.42 ID:eP9MSRt4.net
6畳で良いスピーカーを探してた。
好きなSACD持ち込みで視聴させてもらったら
OPTICON2が良いなぁと思いつつ、次々と視聴
B&Wの20万以上のスピーカーが綺麗な音出すなと思いつつも
もう一度OPTICON2聞いてみた。
こちらのほうがボーカルが前に出てるなぁ
更に価格ほどの違いはなく、逆にOPTICON2が
音の薄さがなく出音がシッカリと聞こえた
店員さんもタイプが違うので好みですねと言ってた。
でOPTICON2を選びました。
セッテイングして聞いてみると流石に良い
レビューが少なく視聴に言ったわけだが
結果オーライ
コストパフォーマンス優れる良品でした

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 21:51:11.53 ID:y3EJLclG.net
サイズはオプティコン1でいいんだけどハイブリッドツィーターに魅せられてしまって5の写真を眺めて迷っている。
低音は住宅事情でむしろ出ないほうがいいんだよなあ……

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 22:02:05.65 ID:eP9MSRt4.net
583
家も賃貸アパートなので
低音が出過ぎるのはチョット
でOPTICON2でしたが意外と低音がでます。
しかし近所迷惑な程じゃ有りませんでした。
ヴォーカル物やジャズに向いてますね
ロックも意外といけますし
満足です

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/27(水) 22:11:59.86 ID:kHgF7GZI.net
>>581
544です ほぼオールマイティですね
低音はだんだん締りが出てきていい感じで聴いています

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 00:29:31.95 ID:vi4ETFXN.net
opticon2はここでチラホラ評判聞くけど好評だね
rubicon2使いだけど聴いてみたい

588 :586:2016/07/28(木) 07:15:14.98 ID:MX5fTIa0.net
アンカー間違い >>585 です

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 09:24:29.80 ID:dZ1QPGIt.net
rubicon2はクラスが上なので
流石にoptico2はかなわないでしょう

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 12:34:00.32 ID:tGvIlD7y.net
価格的にオプティコン1と2ってそこまで変わらないけど比べられた人いますか?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 12:59:38.05 ID:2PF9vRJQ.net
>>590
あくまで個人的意見だけどオプ2は低域ガバガバで遅い オプ1は元気で広がりもある鳴りでロックもいける とてもバランスの良いスピーカーでCPは相当高い けどその後聴いたエピ2は全てを超越してて役者が違いすぎた

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 17:13:40.33 ID:qo8hyGK2.net
オプティコン2の低音は結構膨らんでるけどマランツのアンプ合わせてみるのはわりとオススメ
DENONだと完璧アウト

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/28(木) 23:44:07.01 ID:z3C7xl/V.net
エピコン2は意外と低音が前に出てくる感じ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 16:25:18.45 ID:accyQU87.net
319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ

せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ

331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。

357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか?

で、例のスレで詫びを入れろ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 17:49:06.28 ID:Z7AjnH6M.net
CM5S2とRubicon2で迷ってたけど、店で視聴しても環境悪いと評価が難しいから
youtube見てRubicon2に決めたおー(即納だったから勢あまって)

CM5の高音カラっとして広い音場の感じも好きだけど、
ボーカルメインだから悪目の音源でもしっとり艶やかに聴かせてくれそうって理由

自分がより楽しく聴けそうな方にした
CM6とEpicon2も視野にあったけど、形、デザイン、価格が好きになれそうもなかった

596 :567:2016/07/30(土) 22:30:42.39 ID:qWMPNtoR.net
今日オプティコン8買った!嬉しい!
L507uxも一緒に買った!幸せ!

8年近くずっとヘッドホン環境だったから、ようやく!念願の!SP環境!
セッティングが結構ノウハウ要りそうで悪戦苦闘しそうで怖いけど、ホントにようやくだから嬉しい
ようやくこの板の住人になれそう、これからよろしくお願いします!

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/30(土) 23:42:08.44 ID:lciVhQTg.net
>>596
このやろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うらやましいぜこんちくしょううううううううううううううううw

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 05:59:53.35 ID:hTstBJo9.net
>>596
いいねぇ。おめ。
こっちはルビコン6だけどオプティコン8はウーハ―200mmで34sもあるから下剋上起きてないのかな?

セッティングは後ろの壁からなるべく離したほうが音が立体的になる。ような気がする。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 06:16:45.54 ID:u+BTsKlI.net
>>596
おめでと!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 09:39:17.02 ID:AlkkVYOD.net
>>596
welcome to bottomless swamp

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/31(日) 19:23:20.48 ID:EilIbuMa.net
>>596
モデル末期の507買うとは勇者だな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 02:19:44.47 ID:cmA+1pdA.net
初心者の自負からするとデノンとかのプリじゃなくて
ラックスマン・アキュなんとか買う人は
玄人ってイメージがあります

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 05:54:13.71 ID:zfRaWKA4.net
DENONのプリなんてあったっけ?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 08:11:18.30 ID:UaHQ81Mw.net
319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ

せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ

331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。

357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか?

で、例のスレで詫びを入れろ

924 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 22:56:01.60 ID:IpVmfIe+
マルチポストの荒らしの報告って面倒臭いんやねー

928 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 23:16:17.47 ID:IpVmfIe+
>>926
133スレに渡る1レスのコピペ爆撃だからねぇ

それを1件ずつURLと対象のIDと投稿時刻を抽出して所定の書式で報告しなきゃいけないんだよね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 15:16:08.41 ID:xlZIwo3x.net
プライマー使いの俺は北欧かぶれ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 23:26:49.74 ID:WDHE6h9/.net
プライマーi22とエピコン2の相性どう思う?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/01(月) 23:31:09.32 ID:NlaNVPyp.net
エピコン2とケンブリッジオーディオ851セパの俺は結構幸せ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 00:11:36.99 ID:TK353NVM.net
>>607
EとWですかい?良い音しそ〜

自分はルビコン2にプライマーのセパ。
最近15畳の部屋になったんだけど、こんな潜在能力持ってたのねと感心させられてる。部屋って重要だね。機器を腐らせてたわ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 00:23:11.09 ID:TK353NVM.net
>>606
役不足だと思う。エピコン2ならi32とかもう少し上のクラスにした方が良い。100万くらいのシステムでもエピコン2なら見合わないことは無さそう

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 19:35:06.57 ID:3XsvRge+.net
>>606
デジアンだとつまらない音になりそう
俺もエピコン2だけどアンプはラックスのA級にしたよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 20:06:44.37 ID:3f7YwtHK.net
エピコン2 もうちょっと高域にELACばりのキレがあれば完璧やねんけどな〜

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 20:27:18.05 ID:/B/ZxEhE.net
ヘリコンが生産終了になってたとは知らんかったわ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 22:48:20.73 ID:Tm6X5lRK.net
EPICON2とアキュのセパだがELACより高域艶やかでエエで

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 00:29:20.43 ID:88SFXTDg.net
エピコン2使いこんなにここに居たのかw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 16:35:32.47 ID:a1Ch+oeO.net
エピコン欲しいわ!どこで買うのが安い?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 17:25:45.88 ID:VFDqWzag.net
>>615
Googleアラートで中古が出るのを待つ

エピコンはマイナーチェンジまで俺は待つ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 17:27:23.17 ID:6J2R9fBD.net
エピコン2ねー、
ものすごい美音だとは思ったけど、低音打楽器の深みが足りなくてやめてしまった。
室内楽、JAZZ、女性ボーカルなんかは最高だよね

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 18:54:03.52 ID:lKqo1+D+.net
SWで解決

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 19:37:58.69 ID:uzbHUElm.net
>>615
スタンド込みで30万でお譲りしましょうか

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 20:27:20.95 ID:fDfJd9mD.net
>>619
スタンドの種類 本体の色 購入時期 状態など詳しく教えてください

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 21:53:16.37 ID:6J2R9fBD.net
>>618
スピーカーだけで解決したかったのだ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 21:54:35.03 ID:uzbHUElm.net
エピコンスタンド
MH
半年前
目立つ傷汚れ使用感なし
元箱付属品完備

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 22:21:08.82 ID:fDfJd9mD.net
>>622
スタンドなしでオクに出品希望

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 23:50:58.37 ID:VFDqWzag.net
>>621
それで結局何を使ってるの?エピコン6とか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 08:21:52.41 ID:UOgduiEK.net
>>584
>サイズはオプティコン1でいいんだけどハイブリッドツィーターに魅せられてしまって5の写真を眺めて迷っている。

なんでIKON1、IKON2をディスコンにしたんだろうね。
買っておけばよかったよ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/04(木) 21:04:47.60 ID:GxV7RMYv.net
>>624
結局ルビ6(>>598)です

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 00:34:04.00 ID:3VzrMAGq.net
オプ8です

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 02:09:04.17 ID:IrA7sdES.net
>>626
なるほど〜。自分も将来的にはトールボーイの低音を味わってみたい
理想は美音と低音を兼ね備えたエピコン6。軽自動車買うと思えば高くない((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 06:09:28.51 ID:TeYHMiOR.net
>>580
ヤフオクを毎日チェックせよ。つい最近終了したが、出ていたぞ。
それよっか、メントール メヌエットSEが全く流通していない!!
どうしたんだ!!

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 11:11:54.98 ID:IxwCgKYm.net
手持ちのスピーカーをチューニングCDで消磁とバーンインし直し
さらに定在波を避ける様にセッティング調整したら
自室では最高になりだしたんだよね
勿論それ以前の細かい対策はやっての話

スピーカーのポテンシャルはかなり高いのでは
一般としては実力を発揮してないと思われる

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/05(金) 22:14:44.04 ID:0xbsU3BG.net
>>629
買い取り5万と言われ、押し入れにしまってある

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 11:03:34.23 ID:5Eh938os.net
1カ月ほど前にMMSEの中古を何とか見つけて購入したけど、
評判のスピーカーだけあってニアフィールドで聞いている分にはとても心地よいね。

今、中華アンプのTP-60使ってて満足しちゃってるんだけど、
良いスピーカー買ったし、もっと上目指した方が良いのかな?

スピーカーで10万ほど掛けてしまったので買うのはもうちょい先になりそうだけど・・

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 13:23:09.39 ID:xwv52Kv1.net
>>632
ATOLLのin50seオヌヌメ
MMSEと組み合わせてるけど愉しいぜ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 19:34:26.29 ID:zWpg2Sqv.net
OPTICON2を視聴して一目惚れ、
自分の好きなSACD,CDを5枚位持ち込んで
視聴させてもらってたらピッタリ

新しいOPTICON1は話にならないレベルだった、特にSACDのキメ細かさ。

どうしても欲しくて価格調べたら
最安値でペア12万くらいなんだよね。
ヤフオクで10万で有ったけど、直輸入なんだよね
D&Mの国内サポート無しだって。
それならアバックで12万で買ったほうが良いと思うし
決断するかな
ユーザーの方いたらレビュー下さい

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 19:44:41.33 ID:zWpg2Sqv.net
ちなみにヤフオクのOPTICON2はこれ
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l356038750

国内での保証は無効です。海外保証が2年間あります。
保証は私を通してのみ有効となります。保証の際は送料が必要です

だって
誰が買うかよバーカ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 19:56:46.82 ID:p9xvjjNS.net
エピデミック6ってオールジャンルいけると思う?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 20:27:25.78 ID:IjDSPfUY.net
普通視聴させていただいた所で買うだろ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/07(日) 22:56:41.43 ID:nRLlj3ju.net
ヘリコン400-2発売されてすぐに買って、使ってるが故障する気配とかないな。daliは故障のこととか考える必要なくないかな?

サブスピーカーに買ったワーフェデールのはすぐにツィーターがビビって返品したが。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 01:23:53.31 ID:GPjNr/jy.net
ユニオンでopticon1箱傷あり未開封が8万で売ってたのでIYHした。
ニアフィールドでちょうどいいサイズが欲しかったのでいい買い物出来ました。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 08:24:53.92 ID:/rzUZwn+.net
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d200905537

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 09:39:18.18 ID:kGa0Veyh.net
お、opticon2
オクに出てるね

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 09:54:21.16 ID:kGa0Veyh.net
9万までなら買うかな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 16:26:27.23 ID:0HoIHGP0.net
B&Wのsignature805とダリMenuet4代目とを共に聴いたことある方いらっしゃいますか?

signature805は知人が持っていて、いいなぁ、自分も欲しいなぁってヤフオク眺めたりして検討してるんですが、
反面、知人と同じモノは持ちたくない、値段が高い、デカいなど躊躇しています。

うちは4.5畳ぐらいの狭い部屋だし、小さくて安くて良いモノはないかなと探してたところMenuet4代目が目に留まりました。
ただMenuet4代目試聴出来る地域に住んでいないので聴くことが出来ません。

価格面などからして、圧倒的な差があるものなのか?
そこまでは違わないよ、4.5畳ぐらいの部屋ならMenuetでも十分かな?

signature805とMenuet4代目の比較とか唐突な話では申し訳ございません。
Menuet SEと805Dだったらいらっしゃるかな?
取り敢えずそちらでの比較でも構いませんので
よろしくお願いします。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 17:06:49.02 ID:/rzUZwn+.net
>>643
音質面はダントツに805レベルが違う
ただ、中古の805は限定生産品の外装プレミア価格だよ
高すぎるのでやめといたほうが良い
それならオススメは805S
たまにオクで17万位で出てる
DALIのブックシェルフで805超えるものはないと思う

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 17:08:00.92 ID:0Si/3Fbf.net
ボーカルもの中心に聴き部屋が狭くコンパクトにまとめたいならMenuet
そんなに高いもんじゃないし失敗したら買い取りかオクに出せば

805はオーディオやったことない人には使いこなしが難しいし今ならアンプとプレイヤー
で50万以上いるでしょう スピーカーって単体が良くてもいい音が出るわけではないよ

まずはMenuetを聴きこんでからでいいんじゃないの
あれこれ試してみてそれらを面倒に思うなら805どころじゃないし

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 17:38:45.27 ID:0HoIHGP0.net
>>644
805Sの存在忘れてましたw
N805はsignature805より前のワンランク下ということで却下してたんですが805Sってのがありましたね。
signature805より後のモノですよね。
17万なら手が出ない価格ではないです。
signature805は27万ぐらいだから高いです。

取り敢えずMenuetで行くか?805Sを待っておくべきか?
805Sなら自分としては所謂「上がり」となります。
知人のsignature805聴いてて、もうこれでいいって思えるぐらいの音出してるので。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 17:44:16.20 ID:0HoIHGP0.net
>>645
Menuetの方が大きさ、形などは805より自分の中では上です。
4.5畳に805はデカく感じるし、あのチョンマゲがイマイチだし・・・。

アンプとかもそれなりのモノが必要になってくるし、805S待たずにMenuet買うかもしれません。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 17:57:04.80 ID:/rzUZwn+.net
Menuet買うくらいならOPTICON2買いなよ。
前者の良さは小さいだけだよ。
805レベルは無理だけど六畳で賃貸でOPTICON2
小音量で聞いても迫力のあるいい音出すよ。
中途半端なスピーカー買うなら
もっと安いZENSOR買った方が良いし
現実的にはOPTICON2
音質を目指すなら805Sの中古待ちだけど805Sは滅多にいない
原因は後継機の値段の高騰のために買い換えられない
どちらにせよ中途半端は一番良くないよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 18:34:29.03 ID:/rzUZwn+.net
まずはアンプが何を使ってるかを聞かせてよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 19:20:52.49 ID:0HoIHGP0.net
>>648
アドバイスありがとうございます。
ちなみに現在自分が使用してるスピーカーはECLIPSEのTD508mk3です。
不満という不満ではないんですが、やっぱ知人の上のクラス(signature805)が耳に残ってるもんですから
ソースによって残念感が漂うことあるんですよね。

ジャズボーカルとかピアノとかいいんですが例えばウッドベースのゴリゴリ感、ボムボム感と言うか、
そこが明らかに違う。
ジャズ、昔の歌謡曲、演歌、昔の洋楽などを主に聴いてます。
ロックも聴きますが、それらは車で聴くことが多く家ではあまり聴きません。

電話で、とある県外のオーディオショップに4代目Menuetのことで問い合わせたらOPTICON1は薦められました。
OPTICON2ではなくOPTICON1をです。
4代目Menuetと同サイズだからだと思うんですが、同じDALIでもこの2つは異なると。
聴かれるジャンルなどによって選択して下さいと言われたんですが、
自分の場合は、それなら4代目Menuetですねと言われました。

某個人様のブログでOPTICON1と2の違いが書いてあって管弦楽器なら1の方が良いみたいなことも書いてありました。
自分もサックスやトランペット、アコギとかの音色も気にする方なので1の方が自分には合ってるのかな?なんて
解釈してました。

やっぱ県外まで交通費使ってでも試聴しに行った方がいいのかなぁ・・・。
店内で聴くのと家で聴くのとでは違うけど参考にはなりますよね。
2も置いてあるとのことなんで行ってみようかな。


長文スイマセン。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 19:22:29.99 ID:0HoIHGP0.net
>>649
アンプと言うかレシーバーですね、自分の場合。
マランツのCR611です。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 19:59:06.77 ID:2dwlAOua.net
メヌエットがおすすめ雰囲気良く艶やかで独自の魅力がある
オプティコンはつまらなそうだし805は考えなくていい

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 20:39:36.94 ID:USdAocL0.net
>>643
メヌエットとは比べ物にならんくらいSIG805のほうがいい
てゆーか、値段全然ちゃうやんけ

初代ヘリコン400と同じ値段やん

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 22:36:14.20 ID:r7PJz01a.net
エクリプス508ではレンジ感でノーチ805と比べ物にならないので、隣の芝生がよく見えるのは仕方ない。

富士通のスピーカーが好きなら、DALIは合わないのでやめた方が吉。としか言えない。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 23:02:45.15 ID:0HoIHGP0.net
>>654
イクリプスは好きな音ですがソースによっては物足りなさを感じるといったところです。
ちなみにsig805ユーザーである知人はサブでタイムドメインlightも使用してます。
一芸に秀でると言うかlightは自分も以前使用してたんですが、ジャズボーカル、アカペラ、アコギ、ピアノソロだけしか聴かないって人にはそれだけでも十分といった感じのモノです。

自分は今後クラシックも聴こうかと思ってる次第でして、そうであるならばMenuetの方が良いんじゃないんだろうかとか・・・。

だけど508とMenuetは同じ価格帯でもあるし、互いが「この部分は良いけど、この部分はこっちの方が良い」ってな想像も付きますね・・・。

同価格帯の変更は各々の好みの違いだから、なんて言い方する人もいますし変更の意味がないかも?

上(805S or sig805)行った方が良さそうですね、自分の場合は。

皆さん、親切に付き合って頂きありがとうございました。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/08(月) 23:06:43.71 ID:Tr43V0Fz.net
B&W買った方が良い。DALIとは毛色が違い過ぎる。
もしDALIを検討するならまずはエピコン2でも聴いてみた方が良い

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 06:16:28.58 ID:dlXsRdPZ.net
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d200905537
OPTICON2出てるし、追加説明で細かい説明してあるよ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 06:30:45.20 ID:dlXsRdPZ.net
評価見るとオーディオはかなり試行錯誤してるみたいだな。
良いギターやキーボード、録音機器の取引が多いし
ミュージシャンぽい

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 11:00:25.58 ID:JRCYL5Ai.net
なんか上の相談者はいろいろ経験はあるらしいけど、フルレンジの良さと805の良さと
全く違うところで比較しちゃっていて迷走感満載だな
買い替えばかりに目が行っちゃう

オーディオって地道な作業なんだよね。最初から愛聴盤で試聴を繰り返し、あれこれ地道にやってれば
機器の限界や利点や使いこなしに気がつく

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 19:41:47.63 ID:XceAsTp8.net
マランツのレシーバーに805はないだろオプメヌで十分

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 20:48:37.78 ID:dlXsRdPZ.net
>>660
同意
上位マランツのアンプなら805オススメだが
オプならクセも無いし鳴らせそう
メヌは安スピーカーの色付けの癖が有りハイレゾ聞けるなら金をドブに捨てるようなもの
それならZENSORの方がフラットで安いよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 21:17:16.40 ID:dlXsRdPZ.net
て言うかオプ2持ちなんだが大満足
置き場が狭くてブックシェルフで探してたら、見た目が気に入って
音を聞かしてもらったら欲しくなってオクでノーパソ売って買った
聞くジャンルは選ばないし夜中に聞くのに小音量で聞いても質感は変わらない
ただ問題は無理して工面して買ったばかりなのに
オクで80000で出てる・・・・・・・・・・
ノーパソ売らなくて済んだのに
チッキショー
後、1週間早めに出品してくれよ。
ちなみに同じ日に友達も一緒に買った。
友達は金持ちで予算60万で、アンプを余った予算で買い換えた。
羨ましすぎる

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 23:04:59.97 ID:MQlYpQV+.net
PC売ってオプティコン2とかどんだけジリ貧なんだよ
友達のほうも60万も予算あったら半分はスピーカーにかけるけどな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/09(火) 23:35:00.13 ID:dlXsRdPZ.net
しょうがないじゃん、金なくても音が俺的にはストライクだったんだもん
ボーナスないし
店員も視聴した方は大体購入しているって言ってたし
俺もそうだろうなと思ったし
新シリーズでネームバリューが無いから指名での購入は無いらしい
結局は金かければ良い物は買えるけど、ハマると泥沼だし
俺的には今のシステムが故障しないかぎりはゴールにしようと割り切ってる

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 00:09:09.26 ID:Y0hO3l5e.net
>>664
まあ生活に支障が無ければ好きな音が手に入ったんだし良かった
オプティコン2気にいる人多いな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 01:14:21.59 ID:cHdzFhFx.net
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d200905537
これなんだよな、もう少し早く出品してくれてたら
入札したのに
今更出されてもなぁー
許せん

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 01:21:55.81 ID:dFGlcjrL.net
胡散臭過ぎる

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 01:57:01.47 ID:j/hCnf7v.net
オプティコンってそんなに売れてないのか。。。
(中の人、カキコ乙!と言いたいw)

リボン付いてたIKONをディスコンにするからだよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 02:06:49.53 ID:j/hCnf7v.net
実際に音を聴いたことないからアレだけど、カタログ値だとZENSOR1より低音が出ないことになってるし < オプティコン2

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 04:09:36.48 ID:X/1mp7MA.net
ネットでもレビュー無いし
確かにネームバリューが無いと
試聴する人が少ないんだろうな
結局はここの専門スレ位しか
参考にならんし
持ってる人は評価は高いけど
解らんな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 04:35:34.23 ID:cHdzFhFx.net
オプの出品者 オーディオには関係ないけど
評価見ると高いギター凄い出品してんだな、ギターアンプも
そっちの方が凄いな、金持ってそう

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 10:48:29.29 ID:5X3knmvA.net
しかしオークションに長々と糞な文章で出品に至った経緯とか音の感想まで書いてるやつは全く信用ならない。ちゃんとした出品物でもそういう池沼みたいな奴からは買いたくない
中卒、高卒臭がプンプンするわ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 11:27:44.74 ID:uvwUxYbN.net
本日の出品者乙スレはここだと聞いて

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 12:32:09.02 ID:cHdzFhFx.net
俺が出品者だよ、中卒、土方だよww

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 12:36:11.56 ID:cHdzFhFx.net
てな感じで入札者0で終了と言うオチが俺には分かる

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 16:47:25.90 ID:hLl2UVht.net
ブックシェルフにリボンツィータの機種消えたな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 21:30:28.97 ID:l2ptjuDC.net
店員に、みんなこれを選ぶ、とか言われると買うの躊躇するよね

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/11(木) 15:17:55.07 ID:r8AEIOgx.net
OP2の出品者です
中卒、ひきこもり、ニートです。
本当はウォッチリストも登録0です
お金がありません、寄付すると思って買って下さい。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 06:51:48.68 ID:pSQdHX6F.net
オプ出品者です、中卒、ニート、在日です。
お願いです、焼き肉を食べたいんで誰か買って下さい

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 09:21:18.30 ID:6j9uIWh+.net
よしゃ!ワイに任せとき!!

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 09:30:43.77 ID:pSQdHX6F.net
ありがとうございます。
手製のキムチも送ります。
本当にお願いします、餓死寸前なんで

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/12(金) 18:18:29.77 ID:0xKlOVp6.net
ID:dlXsRdPZがマンセー連レスしたと思ったら
日付変わってすぐに
ID:cHdzFhFxが同じような内容で連投とか
さすがに胡散臭すぎるわ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 12:46:39.15 ID:4CY4RUNi.net
出品者乙された後の反応とか分かりやすくて笑えるだろw

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 15:03:13.03 ID:Y21+MCqM.net
ブックシェルフ、トールボーイ、新品中古問わず10万以下で探すと
Zensor7、Ikon mk2、Opticon2、 MENUETと
どれ選んだらいいか全くわからん…!

Option2については吉田苑がシリーズで唯一入荷しなかった事と
上の胡散臭い奴のせいで個人的ランク下がってるわ

視聴して違いがわかるか微妙なところだが視聴しに行ってくる

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 20:22:08.62 ID:inNe/ksM.net
吉田苑ww

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 21:23:50.80 ID:/oN1Iwk9.net
出品者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 22:12:29.50 ID:inNe/ksM.net
>>686
バカかお前?
俺が出品者だと、こんなスレのバカなどと取引は逆にゴメンだわ。
>>684
アドバイスするなら中古で10万出すなら他のメーカー視聴しな
 
金ためて上位クラス、10万以内の他メーカー、
もしくはDALIにこだわるなら中古で汚くても良いからとにかく安いZENSOR1で十分
金が貯まったら上位クラスで良いんじゃない
安くZENSOR1買ってれば売るときに損も少ないし

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 22:54:59.50 ID:SWH5v2kl.net
半角wなんて今時使う奴少ないからバレバレ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 23:29:14.44 ID:inNe/ksM.net
別に出品者と思われても良いよバカばかりだから
吉田苑なんて福岡のオリジナルチューンとか出してる店の
信者がバカにされてる現状を知らないのが哀れすぎ
オカルト店の代表格で、今や狂信的な少数の信者のみ
信者だったらゴメンネ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/13(土) 23:55:11.00 ID:n6pHQrmc.net
オーディオかじり始めた夏休みの中学生かな?
可愛い煽りでワロタ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 15:56:37.41 ID:puLMV8+h.net
みなさん自分が本当のオプ2の出品者です。
自作自演も認めます、本当にすみませんでした。
確かにDQN丸出しの説明文も余計でした。
本当にご迷惑をお掛けしました。

音は主観なので自分が語るべきでは無いですね、
視聴して気に入った方が入札がベストだとおもいます。

ご立腹の方も多いと思いますので、重ね重ね謝罪します。

もしそれでも良いという方は入札下さい。
ただ成り行きを見てるだけの方は申し訳ありませんが
ウォッチリスト解除してもらえないでしょうか?
購入意欲の有る方との区別がつきません。

こちらの要望まで書かしてもらいすみませんが許して貰えますでしょうか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 16:00:48.45 ID:puLMV8+h.net
本当に本人か確認したい方は質問欄に書き込んで下さい
素直に認めますので

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 21:41:23.47 ID:BhwGcL/O.net
初Dali(初1本10万超え)でRubicon2購入しましたが、低音から中高音が
ボワボワで(特に低音)、上手く鳴ってくれません(泣き)。

今は木製の無垢板(厚さ4cm、長さ180cm)の左右にAT6090の3点支持ですが、
板の音が乗ってしまってる気がしますので、ウェルフロートボード導入を
検討していますすが、Daliに使っている方、相性はどうですか?

あとエージング目安は100時間のようですが、やっぱそれくらいかかりますか?
今のところ30時間程度です。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 21:55:01.00 ID:rME8VcJI.net
アンプが弱いんじゃねーかな、鳴らし辛い部類やで

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 22:10:55.22 ID:D2QZpHmy.net
MENUETとOPTICON1の実売価格が同じなのはどういうことだ?
海外価格と比べても日本ではMENUETがだいぶ割安になってるんだけど

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 22:12:16.63 ID:aJpVmJIM.net
新品ならエージング半年くらいみた方がいいと思う
後はルームチューニング。特に低域がボワつくってのはここじゃないかな

697 :693:2016/08/14(日) 22:13:46.02 ID:BhwGcL/O.net
>>694
マランツのPM6006
セット売りがCM1とZENSOR1だから購入前にパワー不足を気にはしたけど、
出力W数は足りてるし、大音量で鳴らさないから大丈夫かと思ったんだ。
余裕持ってた方がいいという説は大音量でなくても影響するん?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 22:19:27.47 ID:KO4bfKnW.net
アンプが弱いな、多分
プレイヤーもアンプもとても重要だぜ

699 :693:2016/08/14(日) 22:20:46.70 ID:BhwGcL/O.net
>>696
エージング半年か。チューニングはまだ試行錯誤中なんだよね。
今はこんなところで、後ろにクッション置いたり、スポンジ詰めたりしたけど、
効果なしだった。吸音材と拡散材は見た目がアレなので、まだやってないww

木造6畳でSP間隔は150cmでやや内振り
SP間は、やや後方にPCモニタと小型SPのみ設置
背面壁から40cm、左壁から130cm、右壁から50cm、天井200cm

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 22:24:33.74 ID:QnzBLkp0.net
それならアンプが足引っ張ってるのも頷ける
マラならPM14-S1くらいは欲しい

701 :693:2016/08/14(日) 22:26:12.65 ID:BhwGcL/O.net
>>698
そうなんか。うぉぉぉぉぉ、なんてこった。
どうしたもんか。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 22:32:28.74 ID:JKydPbnl.net
>>699
後ろの壁から離れて聴いてる?
一度思い切って違う場所に置いて聴いてみると解決が早いかも。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 22:36:31.76 ID:puLMV8+h.net
私の謝罪は興味なしですか?
スレ汚し本当にすみませんでした。
心から反省いたします。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 22:40:53.26 ID:xhoXnXpd.net
機器を買い換えるにしても3〜6ヶ月は様子を見た方が良い

705 :693:2016/08/14(日) 22:44:43.38 ID:BhwGcL/O.net
>>700
直ぐプリメイン買い替えるのも抵抗があるなぁ。オクもメンドイし。
AVアンプだったらSR7010かSC-LX59辺りを検討してるんだけど、
もっと上のクラスでないと意味ないかな?

>>704
そうだね。そうしたいよ。

>>702
後ろの壁はくっつてたり、離れてたり、まちまちだけど、
せいぜい2mしかとれないからな。
部屋の短辺側にSP設置するのもやってみるよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 03:04:15.06 ID:zSJQf9Yh.net
>>705
ルビコン2使いだけど購入当初から低音のボワつきは感じたことが無いな。設置場所についても705さんと同じような環境だった。今は部屋が広くなってかなりマシに設置できてるけど低音についてはそこまで変化を感じてない。
アンプの遍歴はD級アンプばかりで今もプライマーのD級アンプだからって言うのもあるかもしれないが。
あとウェルフロートボードを使ってる。ウェルフロートボードにすると低音は締まってしっかり低いところまで出るようになる。でも自分の場合は元々そこまでボワつきを感じなかったから、ウェルフロートボードだけで解決するような問題では無い気がする。
ルビコン2でそんなにボワつくかな〜。俺はもう少し低音の量感が欲しいくらい
自分はクラシックメインだけど、打ち込み系やバンド物の中低音は緩いなとは感じるけど、DALIの音ってそういう音だと思ってるけどどうなんだろう?
長文失礼しました

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 03:45:08.44 ID:h40ebux8.net
>>705
rubicon2で最初全く同じような状況で悩んだ。
でも自分の場合AVアンプ(nr1605)だったから
単純にスピーカー替えた後測定してないの思い出して
測定し直したら解決した。
ちな自分も来月SR7010に入れ替え予定。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 06:54:26.15 ID:QQn/Kpui.net
ビシっと締まったかつ十分な音量の低音が欲しけりゃ
数百万円級のスピーカー+それなりのアンプじゃなきゃ無理

そこは妥協しとけ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 07:05:10.18 ID:0D+xKW6O.net
後は部屋もかな
天井の高さは当然として

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 08:39:47.95 ID:ovppKwZb.net
>>697
おれもアンプが弱いと思う。
2だったらかなり締まった低音になる筈
インシュレーター使ってるなら、極端にセッティングが悪いとも思えないし

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 08:42:48.87 ID:ovppKwZb.net
2で木造6畳間ならそこまで定在波の影響も極端にならないと思うので、やはりアンプに一票

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 09:40:19.32 ID:6rt0nm4H.net
もう一回店で自分の組み合わせも含めて聴き比べしてみては・・・?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 10:50:47.96 ID:GEBFRo24.net
なんでメヌエットだけこんなに安くなったの??

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 15:13:10.94 ID:n2xKGpRv.net
戦略的な理由だろう

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 19:22:38.41 ID:wv0MEzZG.net
>>708
それよりも部屋

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/15(月) 19:28:16.30 ID:VDjLJrcK.net
よく売れるんだろ

717 :693:2016/08/15(月) 20:49:47.47 ID:r9bNrceg.net
(1/2)

>>706
詳しい使用感ありがとう。音楽はJPOPが主でオケ入りが多いんだけど、
自分のいう低音ボワ付くというのは、音の明瞭さが無く濁った感じで
ボンボンではなくボヮンボヮンという感じ。
あとテレビや映画だとこのボワ付きに加えて、セリフが聞き取りずらくなる。
通常の声の高さに、同じ人の声なんだけど無いはずの低域が混ざってしまい
(特に男性)、風邪で喉を痛めた人がマスク付けて話してる感じになる。
誇張した表現だから実際にはここまでではないけど。

だから、書いてて改めて思ったけど無垢板の反射音が乗ってるかもしれない。
ということでウェルフロートボードで全て解決するとは思わないが
やってみないとわからないからポチったよ。

>>707
AVアンプの音場補正はルームチューニングの代わりにお手軽に調整できていいかもな。
同じ状況の人がいて元気でた。ありがとう。2chから5.1以上への拡張はリアの設置が
すぐに可能な環境ではないからAVアンプは今どうしても必要ではなかったけど、
他のみんなの意見でもPM6006はパワー不足のようだからプリのグレードアップとしては
アリかもしれない。 >>710,711

>>712
もう聞いてみたんだ。その時は買った後だけど、他のSPが気になって、
PM6006+Rubicon2、Opticon1、CM5S2、CM6S2あたりを比べた。
ヨドだから設置状況はとても良好とは言えなかったけど、普通に鳴ってたよ。
パワー不足感は無きにしもあらずだけど、変な鳴り方は感じなかったな。

718 :693:2016/08/15(月) 20:50:48.18 ID:r9bNrceg.net
(2/2)

といういことで

・足元はウェルフロートボード導入(注文済)
・エージング
・短辺側へのSP設置を試す
・その他、吸音材とか、部屋の改善

から進めてみる。でアンプは気長に出物を見ながら
グレードアップを検討するプランでいくよ。
AVアンプにする場合は追加購入になるかな。
外部アンプとしてPM6006をつないでもいいからね。

皆さん、ありがとうございました。

719 :596:2016/08/19(金) 19:25:37.22 ID:aSrdfalV.net
今日届いてセッティングした!
自分の部屋がクソ過ぎて音もクソになるんじゃないかとめちゃくちゃ不安だったけど
クソな配置にしては想像以上に良く鳴ってくれた!音場は死んでるけど!
でも買ってよかった!あとはルームチューニング頑張ってこうと思う!

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 20:58:15.19 ID:eEid+ggI.net
>>719
オプティコン8かい?結構納期かかるんだな
しかし迫力のある楽しい音が聴けそう
音場はスピーカーの後ろを1m以上とって平行置きすれば結構いい感じになるんじゃないかな
うちはルビコン2だけどスピーカー後方にステージが広がるよ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 21:09:04.43 ID:aSrdfalV.net
>>720
そう8!即納だけどお盆関係で納期ずらしてもらってたんだ。
迫力は展示と同じボリュームで比べると及ばないけど、大きくすると結構来るものがある
ただ、音場はホントひどい。展示はシルヴァンとかアンカ8個くらい使ってたから比べると仕方ないけど…
スピーカーは今リア面と壁が5cm位しか隙間ない…これ以上広くとるには色々と配置換えしないと厳しい…
とはいえ、やっぱ背面スペース必要だよなぁ。どうにかしたい

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 22:34:28.46 ID:DdcOEVhU.net
>>721
低音に全てを注ぎ込むならそのセッティングも悪くないかもだけどねw
半年くらい経つとまた音も変わってくるだろうし、いろいろセッティングも試して楽しんで

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 05:54:41.02 ID:x+zmOtB0.net
8系いいよねー

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 19:26:56.07 ID:e82A+CT0.net
オプ8わからない同じ値段出すならルビかエピいくだろ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 19:43:05.40 ID:1LWoIzOQ.net
いかないなー

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 20:34:18.08 ID:WZllmp6w.net
スピーカーがまだ到着しない。
エピ来ん。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 21:28:42.77 ID:WZllmp6w.net
申し訳ありません。
つまらない洒落を書き込んでしまいました。
削除したいのですがやり方がわからないので、どなたか削除しておいて下さい。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 21:46:51.48 ID:ueEZS6nW.net
なんだこいつ。もはや死語だが半年ROMってろ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 09:14:40.66 ID:sQBWwyqT.net
>>728
すみま千円。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 10:32:54.86 ID:XKBuAih9.net
笑ってちょんまげ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 13:37:36.28 ID:T0vsyXz8.net
質よりも迫力や雰囲気重視なら同価格のルビコン5やエピコン2よりもオプティコン8の方が良さそうじゃない?
ルビコン8やエピコン8買えるならそれに越したことはないだろうけど金銭的な問題もあるだろうしね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 14:56:25.46 ID:cBh/7pFZ.net
オプ8は20cmのお陰で包まれ感やゆとりが強み
ってか聴いたことないのに適当なこと言うなよ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 15:46:32.86 ID:PYkRQwAs.net
>>732
それこそ適当すぎる
俺は実際に持ってるが違うぞ

200mmのウーハーの包まれ感の中に
165mmのミッドレンジの解像度の高い音が存在する
この価格帯では音場と音像が共存する希有なスピーカーだ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 15:48:03.55 ID:PYkRQwAs.net
>>731
8を置ける部屋ならその通りです

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 18:17:35.32 ID:qrI0v1oE.net
rubicon2, epicon2を検討してるんだけど、アンプはどんなのが合いそうかな?
低音がボワっとせずに、中高音がカチっとしながらも艶が出てるとしているスピーカーだと
私は感じてるんだけど、それを活かせるようなアンプはどんなもんでしょうか。

>>731
opticon聞いてないんだけど、opticon8はepicon2に迫れるような感じでしょうか?
視聴すれば早いんだろうけど、時間がなく…

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 19:27:47.37 ID:YMNSEFw5.net
>>735
ラックスマン理由は俺が使ってるから

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 20:00:40.01 ID:pplbwoKe.net
>>735
オプティコン8はスケールの大きい音だけど、低音は膨らんで解像度は高くない感じ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 20:19:20.20 ID:PYkRQwAs.net
>>733でも書いたがそうは思えなかったが

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 09:52:42.16 ID:8TGuZvSC.net
733 は価格.comのレビューの受け売りであり信頼度なし 何を聴いたかも不明、アニソン?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 10:26:48.80 ID:AzNl1Q9O.net
ここはOpticon8を目の敵にする人多いね
EpiやRubiにも採用されてるSMCを採用しつつもあの価格帯で手に入るからな
Epicon2が売れなくなるのは想像に難くない

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 11:45:26.95 ID:9ivCuWpX.net
それぞれの良さがあるんじゃね?(小並感)

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 12:31:37.45 ID:/jBf43oX.net
オプティコン6が昨日届いた。
早速6畳間に設置して、アンプがないので
とりあえずミニコンポにセットして聴いたが
低音が暴れて心地よく耳に入ってこない。
後ろの壁から30センチほど離しているし、
畳の上に毛足の長いマットを敷いて乗せているが、やはりアンプのせいだろうか?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 13:13:04.49 ID:hj7jypIU.net
>>742
6で6畳間だと、ポン置きではまともに鳴らないよ
足元固めたり、定在波対策したりすれば多少は改善する
ミニコンポのアンプが原因かはわからんな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 13:44:33.26 ID:IUkhtze0.net
Epicon2 買って良い感じに鳴る様になったんだけど、音がスピーカの後ろでなる様?というか奥行感が無くてどうセッティングしたらいいんだ?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 13:56:41.69 ID:gOliq7yw.net
>>744
ケーブルが悪い可能性もある

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 13:58:57.88 ID:Kby9WQI+.net
Epicon2売れ残ってるよね
店側は必至

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 14:03:48.18 ID:JiX14Jja.net
>>743
ありがとうございます。
御影石か何か考えてみます。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 14:05:36.58 ID:hj7jypIU.net
>>747
クリプトンのab-1000あたりもお勧めです
中古なら御影石ともあまり値段変わらない

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 14:37:56.85 ID:OwCcRj0z.net
>>744
今どんなセッティングで置いてんの?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 14:43:32.02 ID:hj7jypIU.net
>>744
内向きセッティングしてたら止める
後ろをライブにす?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 15:36:21.24 ID:JiX14Jja.net
>>748
有難う御座います。
参考にさせていただきます。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 18:01:44.29 ID:8wiAUUlS.net
>>741
その通り

>>744
平行置きにして背面壁から1m以上離す
あとフロート系のボードも効果あるとか。今ルビコン2にウェルフロートボード使ってるけど、ルビコン2と同時に導入したからそれが奥行き感に効果をもたらしてるかはわからないけど
それとある程度音量上げないと広がりが出ないな俺の場合は

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 19:13:47.48 ID:+be4Ic+K.net
ツイーターとウーハーを逆相で繋げ!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 19:17:54.90 ID:9ivCuWpX.net
>>752
>背面壁から1m以上
は理想かもしれんけど6畳だからね。
うちは8畳で85pでまぁまぁ納得。60pくらいでは物足りない。

スピーカーと自分の距離も2m以上は欲しいし。
あとうちの場合は正三角形にすると定位が曖昧なので二等辺三角形(スピーカー間の方が短い)。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 20:40:21.62 ID:S9dwYxER.net
低音ボワ付き解消するためルビコン2にウェルフロートボード導入した
低音はいい具合になったけど、全体的に解像感が増したからか
今度は高音が若干キンキンするようになってしまった

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 20:43:03.56 ID:8wiAUUlS.net
>>754
全く同じ感覚。生活を無視して配置したとき、背面2mで二等辺三角形はかなり気持ち良かった。
今は背面1.5m、正三角形でそこそこ満足だけど、スピーカーともう少し距離取りたい

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 21:13:43.37 ID:8wiAUUlS.net
>>755
ここに以前俺も同じこと書いたような。ルビコン2で高音がキツくて(主に弦楽四重奏曲)しばらく悩んだ。
スピーカーケーブルを変えたりしてみたけど結局そんなに効果なかったような
悩んでるあいだにスピーカーやケーブルのエージングが進んだのか耳が慣れたのか今はそこまでキツく感じなくなった。でもまだ曲によってはキツく感じるときもあるかな
ウェルフロートボードとインシュレーターを組み合わせる荒技も試してみていいかも
自分ももう少し高音を柔らかくしたいな〜

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 07:02:15.48 ID:dW/rYNpb.net
>>757
内振りにしてない?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 07:14:22.53 ID:5J7GQyYA.net
>>758
最初からマニュアル通り平行置きだよ

今朝一でズスケSQのベートーヴェン弦楽四重奏曲聴いてるけど、やっぱ昔悩んだ高音のキツさ無いな
あのキツさに悩んだ時期なんだったんだろう。謎だ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 07:22:27.10 ID:Tf1TmJvZ.net
>>744
無理

SPの後ろに雄大な像を作りたければ、横 後ろに十分なスペースが必要

こればっかりは、どーしよーもない

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 07:53:12.61 ID:kiO+mqU/.net
ヤマハのACP2オススメ
4枚スピーカー後ろに置いたら?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 08:01:10.63 ID:dW/rYNpb.net
>>759
エージングで解消したのか、耳が慣れたのか

>>761
おれも2枚発注した
6畳間でrubicon6使ってて、低音で悩んでるのだが、解消するかなぁ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 11:35:09.13 ID:kiO+mqU/.net
>>762
絶対よくなるよ
低音はなんたら共鳴菅の原理じゃないと吸音できないし
中域以上の拡散はなぜできてるか疑問だがスペシャルなQRDは高すぎだしいいか

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 12:57:33.35 ID:dW/rYNpb.net
>>763
だといいな!白2枚で68000円で9月納品
俺にとっては高い買い物なので効いてくれなかったら、困る

でも楽しみだ!

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 14:00:18.55 ID:mBRZ/f9c.net
ネットで見るオーディオルームは吸音パネルらしきものがコーナーとかに設置されてるけど、ブックシェルフとかトールボーイとか背面との距離とか関係なく突き詰めていくと必要になるのかな?
俺の駄耳だと定在波とか感じたことが無いw
ブックシェルフくらいの低音じゃ気にならないのかな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 19:46:02.85 ID:HgOfOzg5.net
>>764
68000って安くない?
どこですか

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 20:16:49.07 ID:Fe74FC2c.net
>>766
もう終わっちゃったかな
http://ippinkan.jp/shopbrand/f400/

33000*2プラス送料2000

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/24(水) 13:11:32.18 ID:4MzqD/QG.net
zensor 7のキャンペーンがあって検討してたんだけど、
ここ見てたらopticon6が欲しくなって来ました
ikon6 mk2とopticon6ってけっこうかわりますか?

あんまり買い換えないものなので、
ikon6 mk2が視聴出来ないのがきになって

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/24(水) 13:51:34.20 ID:C7ckroz4.net
>>768
オプティコン6買いたくなる記事のみピックアップw
http://www.whathifi.com/dali/opticon-6/review
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/720856.html
http://vgp.phileweb.com/vgp2016_summer/vgp_p2_10.html

DALIの最近のモデルはEPICON譲りの技術を使ってるからikon6とは結構違うと思うよ(という想像)

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 20:46:35.79 ID:hVHYA+GP.net
ダリって平行セッティングが基本だけどクロスセッティングしてる奴いる?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/25(木) 21:49:57.60 ID:mqERMtgl.net
そういえば平行設定を推奨してるね、
それを基本に音決め、チューンしてるからなのかな?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 19:22:55.93 ID:2ay04T1j.net
指向性が広いからです

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 19:44:14.20 ID:aKXqWbCY.net
ツイーター軸上の測定だとハイ上がりっぽくなってるのを見る
内振りで小音量というのもありかね
あくまで一般論だが

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/26(金) 20:08:57.19 ID:BGe2Kp5K.net
>>773
実際ダリで内振りで正面まで持ってくるとかなりハイ上がりになるよね
指向性が広いからでなくて、音場についての考え方なんでないかな

775 :721:2016/08/27(土) 21:15:22.44 ID:+tmmOpjy.net
オプ8届いて1w経ったけど、思いのほかエージング効果を感じてる
良音質なソースなんかだと出音の良さとその定位そして立体的な音場に息を飲んだりする
部屋の環境も相まって、明らかに悪かった音場や定位がここまでマシになるとは思わなかった
SPのシステム自体が初めてみたいな人間だから実際は大した事ないのかもしれないが

結構余裕のある鳴り方でボリュームもっと上げたくなるから防音室とか欲しくなってきた

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 00:02:10.99 ID:wTh2nU/V.net
部屋は変形12畳だが、Epicon8行っていいか?聴くのはクラ専。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 00:09:54.93 ID:PPtTlk6r.net
>>776
低音が想像してる以上に出ると思うけどうまく制御できる自信あればどうぞ
バイワイヤじゃないと音が濁ってまともに鳴らないからそこも気をつけて

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 04:11:20.77 ID:0NPM56OI.net
>>776
欲しいものを買わないと後悔する。
買って後悔する方がまだまし。
たった一回の人生がもったいない!
と私は考えて買えるものは買うように
してます。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 10:28:51.44 ID:HS1mcDHc.net
6畳間でrubicon6の低音に悩んでた者だけど、今日ACP-2が届いたので報告

スピーカーの後にそれぞれ立て掛けただけだが、凄い効果だ
ベースラインがまともに聴こえる様になった
低音だけでなくスネアやハイハットもクリアになった
安物アンプと高級アンプの違いより大きいのではないかと思うレベルだわ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 12:16:06.58 ID:cNKDztns.net
>>778
禿同

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 14:50:35.70 ID:Dzq7IRUn.net
>>776
買えるなら買うべし。12畳ならセッティングが整えば問題無し

>>779
効果の凄さからしてやっぱり背面のスペースって重要なんだろうな。トールボーイなら背面スペース取れたとしても吸音ボードはあった方が良さそうだね
将来トールボーイに買い替えるときの参考になった

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 16:12:25.75 ID:ufZuT4t+.net
>>781
高音吸いすぎてしまうと、それはそれで面白くないんだよね

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 23:10:05.43 ID:edGMXJA6.net
オプティコン5買ったんだけど、リボンツィーターから音出てるのかいまいち確信が持てないのはおっさんの耳だからかな

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 23:13:31.76 ID:5zu5K9ot.net
>>783
おれもわからん
単体で聴いたら分かるかもしれんけど

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 23:35:20.71 ID:fyAua5Bw.net
>>783
オプティコンは5と6でそんなんに価格違わないけど5選んだ理由が知りたい?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 23:37:52.83 ID:KImv+ami.net
フォーカルにしなさい
フォーカル>>ダリだと思います

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 23:42:38.04 ID:5zu5K9ot.net
>>786
視聴した感じではフォーカルはパンチがない印象でロックには向かなそうで、バランスの良さでrubiconにした
やっぱりバイオリンとかが得意ではあるけど

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 07:08:50.13 ID:sGRfHXpg.net
リボンツィーターを手で隠すと明らかに音が変わって聞こえるから、DALIのはリボンにしては割と低いとこも出てると思うよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 11:45:34.20 ID:nTjmU5km.net
>>787
俺もアリア<ルビコンだったな
3店に出向いて3人ともアリア926を薦められて、うち1人は「948が大きいのが理由で買えないなら音質よりもルビコンにしたらいいんじゃないですか?」とのことだった。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 20:46:04.20 ID:hXv/vpMK.net
>>785
低音は控えめにしたいのです

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 20:46:52.94 ID:hXv/vpMK.net
>>784
やっぱそうなんだ。でもいい音なんだよなあ…ウットリ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/30(火) 23:26:26.08 ID:jKrnYiTW.net
>>790
なるほどね。大人な渋い選択だな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/31(水) 04:55:04.26 ID:h4C6bjHj.net
結局はZENSORしか売れてないらしい
やっぱり、DALIの音は独特だからハマる人はDALI以外は考えられないけどね。
綺麗で暖かい音で買い替え時には上位モデル狙って泥沼だけど
EPICON2のルビーマカッサルが欲しいな、音も気に入ったし
色もオシャレで物欲が湧いてくる。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/31(水) 10:40:20.66 ID:oSn+MrGC.net
>>793
それってDALIの中では相対的にセンソールが売れてるってだけじゃないの
価格の売れ筋ランクで10万以上で検索かけたら40位以内にオプティコン6とエピコン2とルビコン2、ikon7 mk2も入ってるぞ
まあB&Wに比べたら少ないかもしれんし、価格のランクがどのくらい正確かは知らんが

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 12:01:09.80 ID:5oSonrPb.net
オプティコン6は売れてるみたいですね。
京都ヨドバシに行ったら売れ筋No.1の札が
かかっていた!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/02(金) 12:41:22.17 ID:v/PZYGgJ.net
オプティコン1いいけどなー

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 09:39:58.99 ID:UQP8hMO9.net
ルビコンの立場無いよなw

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 10:47:59.63 ID:01jG7n/z.net
ん?それはないな
まだメヌエットなら分かるけどルビコンと比較するのは無理がある

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 11:00:08.62 ID:9+0SSTOP.net
職業柄ビルコンを連想するのでルビコンくんはアウツ・・・ッ!

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/03(土) 11:22:05.18 ID:97GqNGrv.net
立場とかw
音質を求めるけどエピコンより安くってなったらルビコンしかないけどね。
オプティコンはセンソールあたりからのステップアップや、オーディオ初めた人が最初に買うにはちょうど良い。あとはオプティコン8みたいなアグレッシブなモデルを安く買いたい人とか
センソールは安いから評判良いけどオーディオに拘りがそんなに無い人向けだよな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 07:47:17.20 ID:ctoE9GcL.net
>>799

畜産関係?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 13:01:41.11 ID:Fr2FkYrU.net
711 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/08/11(木) 16:47:19.37 ID:fCl2Xr6/
鯖に関して思う事を書く

1. 個人特定に繋がりかねない書き込み、写真アップを過去数年に渡り行って来た事で、2ちゃんねるの匿名性を自ら損なっていた

2. 会社内情、写真、罵倒、差別用語等を大量に書き込む事により「万一の身バレ」をした時に、社会通念上、企業コンプライアンス上抜き差しならない事態になる可能性が高い事態を自ら招いていた、高を括っていた

3. そして一番大きいのは、ワッチョイ導入時に、複数忠告した人がいたにも関わらず、勤務時間内の投稿に会社回線を使い続けた事

やはり「もしもの身バレ」しないよう自衛出来なかった事、
「もしもの身バレ」をした時に、別に大した事態にならないように(厳重注意位で済むような) 節度を持って書けなかった事、
度を越した罵倒中傷で、恨みを買っている事もあるだろうと自戒出来なかった事は大きいと思う (なにせここは2ちゃんねるだ。どんなおかしな人がいるか判らない世界だ)

1日のレス数、レス時間帯、使用回線、レス内容、全てが「もしもの身元特定」に繋がった時に「ものすごくヤバい事になる」ものな事くらいは理解していたと思う
身元特定につながらないよう気を付けさえすれば「匿名掲示板の言」で済んだ
何故自ら分かっていたにも関わらず、会社回線を使い続けたのか判らない


566 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/09/03(土) 23:56:08.52 ID:T93LuSUo
>>561
ルール?おま環ルール?

>>556
>仲間を裏切って

…俺、「B&Wはモニター占有率ほぼ100%!」ってアホウなお花畑で師匠を底辺池沼扱いされてんのな
仲間?w
腹いてぇw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 20:28:02.33 ID:3GB7usQi.net
俺も金があればルビ8欲しかった。そもそも展示ないから視聴できずにオプ8にしたが

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 22:34:42.33 ID:4i5aln71.net
オプティコン8って見るからに癖があって鳴らすの難しそうなので
おれならルビコン5にしとくけどな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 23:10:22.46 ID:Hlii94XH.net
opticon8はスケール感はあるけど、締まったの音じゃないよね
視聴した限りではPMA-SX1でもビシッとした感じじゃなったな
広い部屋だとジャンルによっては気持ち良さそうだけどね

おれは狭い部屋だしで汎用性考えてrubicon6にした
アンプはPMA-SX11だけど、まだアンプによる伸び代はありそうな感じ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 23:49:24.33 ID:A4mzG0jP.net
前も貼ってあったけどこれ聴くとルビコンの伸び代って相当あるなって思う。まあこの動画はアンプが普通じゃないけどw
https://youtu.be/A8x8drKfJQs

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 00:40:04.01 ID:VSs6dp0s.net
オプティコンにはマランツだって

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 12:28:40.77 ID:RYpoPOtG.net
やはりDARIはロック系のガチャガチャした音には向いてないですか?
手嶌葵やサラオレインは綺麗に歌ってくれますが、アオイエイルはちょっとうるさいです。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 16:56:56.57 ID:EiZrXm1i.net
雰囲気歌手なんてミニコンでいいだろ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 17:17:03.80 ID:XLLAzPVu.net
というのは置いといて

811 :693:2016/09/05(月) 18:32:06.80 ID:EhCPoc+E.net
>>809の通りかもよ。

海苔音源ばかりのJPOPをピュアでまともに聴けるように鳴らすのは
難易度がむちゃくちゃ高い

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 19:35:44.53 ID:RYpoPOtG.net
皆さん有難う御座います。
諦めて気持ちいい音楽だけ聞くようにします。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 19:50:59.96 ID:udOuNKdO.net
そもそもdariなんてどこのパチモンだ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 20:26:58.92 ID:RYpoPOtG.net
>>813
すいません!
オプティコン6にマランツ7005
プレイヤー6006をコンクリート6畳間で
聴いています。今、桜田淳子が気持ちよく
歌っています。2万円のミニコンポよりもちょっとだけ気持ちいいです。20倍のお金を出しましたが欲しいものを買いましたので後悔はしていません!
見ているだけで満足です。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 01:36:06.43 ID:anxcpBfF.net
>>814
上にも書いてるけどスピーカーでロックとかはホント難しい。カスタムIEMやヘッドホンのほうが安く気持ち良く聴ける
オプティコン6を20畳くらいで大音量でならしたらたぶん今の3倍以上気持ち良いぞ。音場型のDALIの醍醐味。それでもロックは厳しいかも。いっそJBLの方が...

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 03:33:26.82 ID:c3w/dCBa.net
>>815
有難う御座います!
どちらかと言うと静な曲の方が好きなので
現状で満足することにします。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 09:50:42.99 ID:TXs0xjOu.net
ここはスピーカーが良ければ何とかなると思い込み、アンプに投資しない奴ばっかりか?

せめて507ux位でゆとりもって鳴らせよ 能力の半分も出てないと思われる

ミニコンで十分だろ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 10:18:52.61 ID:3rDamKnk.net
>>817
いやいや皆んなわかってるよ。>>806を見てるからw

オプティコンから上のモデルなら30万前後〜のアンプに投資しても損は無いだろうな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 12:28:32.37 ID:mLadr40Y.net
>>808
最近の奴はそこそこ行けるんじゃねえの?

初代ヘリコンなんかは、明らかに合わなかったけど

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 12:35:01.43 ID:wmB6rwFV.net
>>814
私も桜田淳子、昔からのファンで
わが家でも気持よく歌つていますよ
HAP-Z1ES
PMA-2000RE
RUBICON2
ですが、まぁ満足してます

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 14:04:43.11 ID:c3w/dCBa.net
>>819
そうなのかもしれませが、オプティコン6の隣にヤマハのF 500があってこちらの方がスッキリしていて聴きやすいのでこっちで聴いています。
>>820
同年代ですかね!河合奈保子や八神純子も気持ちよく歌ってくれます。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 14:14:12.03 ID:aCSt7djB.net
新Menuet買おうと思ったらMMSEの評判が良すぎて踏み切れん。
今年のオーディオショウで新MenuetSEを…ないな…

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 14:29:59.96 ID:Yn94VGqD.net
>>822
俺は買わなければ良かったと後悔している 上手く鳴らせられない

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 14:31:42.34 ID:+swOcInI.net
>>823
町田ビックカメラに展示品だが売ってるよ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 14:35:08.94 ID:+swOcInI.net
>>824
>>822
アンカー間違った

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 15:05:20.54 ID:hF0BMjT6.net
>>823
新Menuet?今どんな環境なんだい?
アドバイス貰えるかもよ(他人任せ)

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 19:10:31.47 ID:aCSt7djB.net
>>824
情報ありがとうございます。
とりあえず電話で確認してみますね。

>>826
あくまでpc用だけど今はfostexのpm0.3なんでアドバイスは貰うまでもないかなw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 20:25:14.14 ID:n1nhQ1jB.net
>>817
507uxいいよ!オプ8と繋いでる!
後、PC以外にもタンテ→ミキサーから507に繋いでるけど
フォノEQなんてゴミレベルなのにレコード買ってきてこんなにも報われたなんて気持ちになったの初めて
専用フォノイコ買おうと思ってたけどもうどうでも良くなってきた。今度はテレビにも繋いでみようと思う

※SP初心者なので実際は大したことないのかもしれない

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 23:26:00.93 ID:Yn94VGqD.net
>>817
うっ、507uxで鳴らしてるんだけど、、

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/06(火) 23:42:25.47 ID:krjwXqsy.net
オプ6にケンウッドのr-k1000じゃやっぱり力不足ですかね

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 01:36:46.01 ID:a/xSh0RL.net
問題ないよ。
r-k1000で、JBL4428(30センチ+1インチホーン)良くならせるから。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/07(水) 01:40:23.62 ID:SoCGRsQh.net
>>830
ケンウッドこんなの出してたんだな。ちょっと聴いてみたい。デジタルアンプだと音がすっきりしてそうだからトールボーイのオプティコン6だといい感じにバランス取れてそう。迫力不足ではありそうだが

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 02:36:49.00 ID:RPOVsRwE.net
一応。
“DALIのDNA”を凝縮したBluetoothスピーカー。B&Oは新生「BeoSound 1」 - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1018273.html

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 22:32:15.54 ID:EGzfzufa.net
b&oは良いとしてダリはやっちゃってるな…

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 00:19:03.03 ID:sZy9jYPr.net
B&Oはデザインぶれないな
daliはこのご時世にネットワーク非対応はどうかと

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/09(金) 19:18:25.05 ID:ovlXTf2B.net
ネットワークプレイヤー買えよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 19:40:42.10 ID:Dqb09UYp.net
MMSEからのアップグレードを検討中なんだけど、素直にエピコン2に行っても大丈夫ですかね?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 21:25:06.92 ID:fJgY7M5s.net
エピコン2 ボーカル帯がかなり引っ込むね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/10(土) 23:07:48.07 ID:IAuXLpdf.net
あれはクラシック専用だからな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 01:47:10.86 ID:8Nux2I6L.net
マジか❗

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 02:51:06.03 ID:97+Yry2c.net
エピコン2は超オススメ早く買うべし!
そしてMMSEは出品してくれ俺が買う!

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 07:46:48.22 ID:rXX1C4zF.net
メヌエットってセンソールと比べてそんなに良いの?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 08:31:04.10 ID:/oYCcdjV.net
>>842
比べてはいけない!その前に聴いてはいけない。どうしても気になるなら値段だけ見てその場を立ち去るべし。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 08:51:11.98 ID:rXX1C4zF.net
まあお高いのは知ってるけどw
環境悪い店頭視聴程度じゃ言うほど良さがわからんのよな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 10:19:00.34 ID:awnlEavl.net
>>838
>>839
そうなのか
音の傾向が、MMSEに一番似てるスピーカーってどれだろう
狭い部屋(8.5畳)なんで、できればブックシェルフスピーカーだとありがたい

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 12:02:49.71 ID:L5aclgNy.net
>>845
http://www.ippinkan.com/2014-12_bookshelf-test1.htm
ここに比較レビューあるよ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 12:48:20.39 ID:awnlEavl.net
>>846
ありがとうございます
中低音のレスポンスは、デジアン(NuPrimeのIDA-8 )なんでなんとかなりそうかな?
試聴無しで買う予定でしたが、10月のシルバーウィークにでも試聴行って来ます
エピコン2かPIEGAのPREMIUM1.2で考えてるので、両方聴けるお店はありますか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 14:59:06.67 ID:39hOzIrY.net
>>847
店の事は分からんけど、エピコン2ユーザーなので注意点くらいは
スタンドは純正かサウンドアンカーしかなくて結構高いのでそちらも予算に含めるよう

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 16:20:40.00 ID:5a7bsELS.net
>>848
KRYNAのスタンドあったような。
糞高いけど

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 16:31:10.66 ID:g8VWG+q/.net
自分はニアフィールドで聞いてる分にはMMSEで満足してるし、その上を目指そうとは今思っていないんだけど
>>845さんはどの辺に不満点を持ってるの?
その辺でアドバイスできるスピーカーも出て来るんじゃないかな?
もしくはセッティング次第でも・・・?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 18:12:36.45 ID:IHJnJi+Q.net
>>848
純正スタンドってどう?
スピーカー下とかスパイク受けはどんなの使ってる?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/11(日) 19:11:32.04 ID:awnlEavl.net
>>850
解像度と低音、前後の立体感がもう少し欲しいかな

セッティングは、壁から40センチ位離してハードメイプル材の自作スピーカースタンドに若干内ぶりで設置、スピーカー間の距離は1.5M位、視聴距離までは1.8M位かな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 05:32:26.43 ID:zAAC0GZI.net
>>852
前後の立体感出すなら部屋設定をまずするべきなんだが
出来ないならDG-58等の音場補正機器でやるしかない

スピーカーは1にも2にも部屋特性が最重要

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 13:36:29.87 ID:BS7sjHFx.net
背面は1m以上は欲しい。スピーカーとの距離は長く取れば取るほどコンサート会場で聴いてる雰囲気には近くなる(あくまで雰囲気で音質として良いわけでは無いが)

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 17:02:44.77 ID:97bQXlQy.net
opticon6買おうと思ってたら
中古のzensor7が半額で置いてあって買ってしまいました^o^

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 18:22:35.67 ID:g9aomH9j.net
安物買いの銭失い

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 19:10:06.79 ID:aU6O1khE.net
畳の部屋だが意外と音良いんじゃないかと思えてきた
これが耳エージングなのか

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/12(月) 22:26:28.87 ID:Dq8miSMk.net
耳糞エージング

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 02:52:20.98 ID:V7E8Iuki.net
>>855
将来あなたは必ずオプ6以上を買います!
この予言は100%当たります!

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/13(火) 09:42:01.44 ID:JR2kq30l.net
ヤフオクのスカイラインは13万くらいで売れたね

あれ後面開放だから低音出ないだろ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/16(金) 21:24:42.49 ID:yLbhh4EJ.net
エピコン2とルビコン2ってやっぱり値段分の違いある?並べて比べないとわからないレベルならルビコンが財布に優しいけど

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/16(金) 21:37:05.02 ID:i1l4ql7e.net
エピコンは艶々で芳醇な音、ルビコンはオールマイティ寄りって感じかな
聴くジャンルに依って決めてもいいけど、スピーカーに依って聴くジャンルが変わったりするよねー

あとエピコンは仕上げ代も上乗せされてるね

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/16(金) 22:36:15.81 ID:yLbhh4EJ.net
聴くジャンルは女性ボーカル POPS JAZZ ROCKでまぁクラ以外ってとこです

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 09:58:21.94 ID:8VogMKZK.net
他人に聞かなければ分からない程度なら
安い方でいいだろ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 11:57:17.13 ID:TWQkxh4a.net
視聴環境によっては違いがわからなかったりするよね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 17:14:09.64 ID:93tLv9ou.net
>>863
DALIにこだわらなくてもいいかも?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 17:31:29.22 ID:jzdDt9r9.net
ダリってクラ向きなんですか?
まだ聴いたことないのですが一定以上の評価あるようで気になったんで。
ちなみに現在Focal使ってます。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 17:39:39.77 ID:Dt56Uxir.net
良いスピーカーとは音声信号を波形のまま再生するスピーカーである。
DALIは何向きでもない。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 19:08:37.50 ID:LTUDi4/u.net
ピュアAU的にはアレだけどBGM使用にKATCHに期待してる
B&O A2をDALI的にリファインしたものだろうが、機能的にはA2のネガが潰されてるっぽい?
あとは音質と値段だが、、、10月欧州組レビューはよだな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 22:37:57.52 ID:93tLv9ou.net
>>867
クラと女性(男性)ボーカル向きかな。
だから、女性ボーカルはいいんだけどPOPS JAZZ ROCKもお上品になるんですよ。
悪いわけじゃないんだけど。
ルビコンよりエピコンのが二段くらいお上品。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 22:41:20.19 ID:YYQbSzkC.net
DALIのいいところはリスニングポイントの広さだと思う
座ってても寝転がってても同じ音

今はB&W使ってるがピンポイントではいい音なんだけど
首を動かしただけでも聞こえ方が変わる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 07:48:50.51 ID:Oe1KKFH9.net
>>871
>今はB&W使ってるがピンポイントではいい音なんだけど
>首を動かしただけでも聞こえ方が変わる

そんなスピーカーのどこがいいの?
音楽を聴くスピーカーじゃないよな。。。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 07:58:38.90 ID:bkYc4Cb3.net
うちのCM6はそこまでシビアじゃないけど
まあ平行置き推奨するくらいだしDALIの方がゆったり聴けるのは同意

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 10:37:42.39 ID:uIFkcxv/.net
ほぉ、リボンツィーターだからってリスニングポイント狭くなってないのはスゴイな
音場型というか空間表現力はB&Wと比較して遜色ないのかね?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 18:46:28.06 ID:V6EMmXUY.net
スピーカーの真横とか行っても良い音してるんだがw
他の高級スピーカー聴いたことないから他がどうかは知らないけど

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 14:02:16.85 ID:kgczTSTE.net
Helicon mk3はいつになったら出てくるんだ?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 14:18:01.08 ID:xj2auCT9.net
平行置き推奨だが内向きに振ってる
ニアだし仕方ないね

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 09:07:00.86 ID:AJYjmzaF.net
OPTICON1が2万ほど安くなってる

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 10:02:38.34 ID:3A5Ec6Ov.net
3万ぐらいのスピーカーと10万ぐらいのスピーカーってぜんぜん違うの?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 10:58:31.30 ID:z/vye9ML.net
>>878
OPTICON 1は日本仕様は天井吊り対応になってたとはいえ、日本の値付は割高だった
海外通販との価格差かなりあったから合わせてきたか

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 11:23:17.93 ID:NP5Qa0dH.net
古いアンプ(80年代初頭の製品で当時598くらい)を一台死蔵させていたので
いつかまた音を出してやりたいと思っていて、Zen1を買ったんですが、

セッティングなども落ち着いてきて、しばらく音を聴いているうちに
もうちょいどうにかならないものか?と感じるようになりました。

古いアンプなのでコンデンサを交換するか?
本末転倒ですが、アンプを買い換えてしまうか?と考えています。

そこで現代もので、Zen1をちゃんと鳴らすアンプは
最低でもこれ位以上だよってアンプを教えて頂けないでしょうか?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 12:02:23.28 ID:ogOxEO8/.net
>>881
専スレあるんでそっちで聴いた方がいいかと
【コスパ】DALI ZENSORシリーズ専用10 【平凡】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1461328980/

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 12:05:31.08 ID:AJYjmzaF.net
>>880
英尼の価格に近くなったんだね。米尼は高いけど
他のも下がって欲しい

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 12:21:39.76 ID:YPUxyeUU.net
ヤフオクの未開封MMSE買い逃した…
入札してても店舗行くなり電話した人の勝ちなんだな。
だったら即決価格で出品すりゃいいのに…
実店舗持ちの出品に手出したことなかったから失敗した。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 12:59:48.27 ID:NP5Qa0dH.net
>>882
Zenスレは落ちたのかと勘違いしており、
こちらで質問させて頂いたのですが、申し訳ありませんでした。

誘導ありがとうございます。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 21:15:06.11 ID:O0ZRTOfs.net
>>884
MMSEはデスクにおいて聴くよなニアフィールドなら最高だから
中古品、オークションを諦めずにチェックし続けよう。
贅沢やけどMMSEで聞くアニソンはとろけてしまう。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/20(火) 22:19:08.56 ID:EZKI/4YE.net
今日 opticon6 を視聴してきました(ポップス)
音場感の広さ、高音から低音まで過不足ない感じですごく気に入りました

これでシアター組まれてる人います?
(ログほとんど読んでないのです)

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 11:24:51.95 ID:B6zCvmhI.net
>>886
うらやま。俺もデスク&ニアで使いたいと思ってるから早く欲しい。
しかし Menuetみたいな継続商品のseを出すならずっと併売しなきゃ駄目だろ…
メーカー自ら中古勧めてどうすんだよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 11:44:53.39 ID:L6LNFenD.net
>>887
映画やドラマはもっと安物のセットで十分ダヨ。ダリならセンソール、他のメーカーでもOK。僕はヤマハの500シリーズで組んでいる。
これより下のクラスはやめた方がいいが、このクラスなら十分満足できる。オプティコン6は上位のプリメインにつないで音楽専用がいいと思う。このクラスでシアター組むとお金がかかるからね!僕もそうしてます。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 17:37:42.99 ID:NwVkaOZq.net
>>889
ありがとです
オプティコンなら十分そうですね

アンプも買い換えないといけなさそう・・・
アンプってスピーカー以上に難しい印象ですわ
何ワットなら大丈夫とか分かんないし

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 18:00:13.29 ID:yLBN/aVn.net
他人が何を言おうが
自分で判断すればいい

何しろ聞くのは君だ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 18:50:41.11 ID:NwVkaOZq.net
お金があれば悩まないんだけどね〜
お店でいい音体験しちゃうのもよし悪し

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/21(水) 19:52:13.31 ID:B+j6KvAa.net
>>887
映画だけにはもったいないがお金があるなら買った方が良いと思う。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 00:07:33.63 ID:OX0lc7o0.net
DM購入して、SPネットワークのツイータ(高音)側に直列に砂がっている
5.6&micro;fのべにっくの電解コンデンサーを、「ソレンSCRフォルムコンデンサー」
なければ、デイトンのフィルムコンデンサーに交換すれば透明感も出て
MMSEの音とほぼ同じになるよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/22(木) 20:10:22.02 ID:lC3TLlB5.net
歌姫ベスト女性ボーカリスト&スーパーベスト
これいいね!音質もよく癖になって毎日聴いてる。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 08:22:04.09 ID:+gykMIQS.net
>>894
DMってチェリーが無いのがね。
ウォールナットとかすげー汚く見えるし

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 11:28:35.25 ID:Fbe6kWnc.net
>>896
ロッソで我慢してください
ウォールナットは渋くていいけど、Menuetには似合わないか

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 12:15:24.65 ID:KqSxmBzM.net
デンマークのブランドなら黄金時代のデンマーク家具に合わせてチークがいい
けど無いんだよな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 14:18:58.99 ID:NM5ychqX.net
>>898
無垢材の家具がいいね。スピーカーにはどうかと思うけど

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 20:18:12.95 ID:12DNzD79.net
ダリはほんと低価格からハイエンドまでいい製品揃えてるよな〜
今日もヨドバシでルビコン6聞いてきたけど、素晴らしかったわ。

単に俺の好みかもしれないけど。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 23:21:24.97 ID:E+pw8mmx.net
好みに合う

最高じゃないか

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 07:05:01.79 ID:1RBrbC1J.net
ハッキリ言ってオプティコンとルビコンの差がよくわからない。センソールとオプティコンの差は明らかに判るがオプティコンとルビコンは見た目も音も正直どう違うのと思ってしまいます!

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 13:24:14.07 ID:05W0iLCb.net
見た目はオプティコンがフロントバッフルだけブラックのグロス塗装だから全然違うでしょ
音は上流がそれなりになると差が出て来るけど、そんなに差を感じないならオプティコン買った方がお得だと思う

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 18:41:06.82 ID:1RBrbC1J.net
まぁ、基本正面からしか見ないし低音が出るみたいだけどJ-ポップしか聴かないから再生されない低音があってもしょうがないし、やはりクラシック聴かない人には要らない子なのかな?
もっとこんなにも違うぞという書き込みがあると思ったけど残念です!

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 20:21:54.72 ID:poCpChkU.net
ルビコンはソフトドーム大型化と新開発ウーハーなので値段なりに
違いありそう。

JPOPしか聞かないならルビコンよりより大口径ウーハーのほうが恩恵ありそうだ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 20:29:23.85 ID:poCpChkU.net
どっちも所詮16.5cmウーハーには変わりないし、ツイーター1mm大きくなったからって
なんなの?って話だよね。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 22:45:36.97 ID:ixgWH9Y1.net
ヨドバシとかで試聴できるの、良いね
FOSTEXも見習って欲しい

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 00:46:36.52 ID:+3N0sZND.net
JPOPならZEN3がいいよ。安いし。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 01:29:00.57 ID:FqV+apNE.net
https://youtu.be/2RQSUPy_rSg

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 06:57:28.22 ID:7Uu8kJXb.net
オプティコンでも2とその上は全く別物で、
センソールならなおさら。
おそらくハイブリッドツイーターの影響が大きいと思うが、なかでもJ-ポップなら6が一番バランスが良さそうに思う。
いつまでも聴いていたいカッパエビセンのように中毒性が有ります。今も会社に行かないといけないのにスピーカーの前から動けません!

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 07:21:07.14 ID:rc35AIba.net
日曜も出社じゃ、大変だわな
乙かれ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 09:10:10.42 ID:eqBPVaeC.net
そこかよw

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 10:50:16.42 ID:7Uu8kJXb.net
例えば、ルビコン6を一組買うならオプティコン6を二組買ってマルチにした方が断然気持ちいいと思う。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 11:08:33.29 ID:EVODGNjo.net
ないわ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 12:18:59.73 ID:7Uu8kJXb.net
そうか

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 13:14:49.44 ID:m2OwaoBp.net
いやちょっとあるかも

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 18:02:38.67 ID:nH36Q1J5.net
マルチにできるような住環境の人はルビコンでマルチにできるくらいの財力はありそうだが

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 19:41:01.73 ID:BCe54T0H.net
エピコン聴こうぜ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 20:10:57.11 ID:tWNAdhMD.net
過去にオーディオショウ当日に新製品の発表とかやったことある?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/25(日) 23:36:22.43 ID:zffbrOlS.net
まあ音の深みはルビコンとオプティコンじゃ差があるよね

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 06:52:42.58 ID:TSIbZ16Q.net
値段が倍で同じってことはないよね

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 07:29:19.88 ID:9043WWQv.net
しかし、再生周波数帯域ってあってるのかね?
オプティコン6よりもセンソール5の方が数字は低音出てる事になってるが、明らかにオプティコン6の方が出てると思う。サブウーハーが鳴ってるのかと思うことがある。聴感上鳴っていても実際には出ていないということならそれはそれで集合住宅には有難いけどね!

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 10:19:19.36 ID:DIf8gzq3.net
それって低い音が出てるんじゃなくて、中高音と比較して低音の量感が多いだけじゃないの?43Hzと50Hzの音源持って行って聴いてみれば簡単に分かりそうだけど

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 10:41:25.37 ID:oQYwGp3l.net
>>910
センソールにハイブリッドツイーターは無いぞ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 10:52:14.13 ID:Mzda2RFZ.net
>>924
日本語弱い人?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 12:23:10.75 ID:9043WWQv.net
>>923
勿論、聴感上の話。でもこの聴感上が一番大事!聴いた感じでは間違いなくセンソール5よりは出ている。センソール7とならいい勝負だと思う。メーカーがウソついてるとは思えないが、絶対ウソだと思ってしまうほど出ている。
持ってる人には分かって貰えると思う。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 14:21:33.54 ID:JUI8HzYU.net
>>922
リスニングポジションを移動して聴いてみても同じですか?
気になるスピーカなので知りたいです

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 14:40:53.76 ID:9043WWQv.net
勿論同じです!
音場型というだけあって部屋中何処に居てもあまり聞こえかたは変わりません。
部屋中を音で満たしてくれます!

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 15:07:47.23 ID:og3XBmd1.net
>>926
所有者なの?
だったらここで色々なテストあるから低音がどのくらいまで聴こえるか試して教えて
http://www.audiocheck.net/audiotests_index.php
http://www.audiocheck.net/testtones_index.php
あと、これで各周波数帯域ごとに音声ファイルも作れるから、20Hz〜50Hzまで作ってそれでも試してみて結果教えて
http://www.audiocheck.net/audiofrequencysignalgenerator_sinetone.php
聴感上は当てにならないからね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 15:22:00.18 ID:0b7kllDC.net
>>929
脳みそ大丈夫ですか ?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 17:29:08.90 ID:og3XBmd1.net
>>930
何かおかしいかい?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 20:57:59.01 ID:7Crh0lF7.net
929的にはちゃんと周波数を検証してるか、
倍音が聞こえてるのと混同してないかとかが気になってるんだろうが、
いずれにしてもそれは聴感だろって話じゃない?

聴感ではなく測定を、ということならこんなのはある(zensorは7だけど)
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/dali-opticon-6/seite-5.html
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/dali-zensor-7/labor-dali-zensor-7.html
部屋の測定で(たぶん無響室とかを安定して使えないということだろう)
条件もちょっと違うっぽいのであまりあてにならない気はする。
zensorの青のグラフだけ2mってなってるようだがなにか理由があるんだろうか?
ドイツ語読めばわかるのかな…(そもそもどういう素性のサイトかまったく知らないw)

ここの測定をいくつか見た感じだと、30Hz強あたりに部屋のモードがあって、
それを拾う測定条件だとスムージングで青いグラフの見栄えがすごくよくなる、
みたいなことが起きてる気がするんだけど、
詳しい人がいたら分析してくれるとありがたい。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 21:33:36.65 ID:TSIbZ16Q.net
>>928
そうなんだ
ルビコンは場所によって変化ある
やっぱり正面の良い位置じゃないとコレジャナイ感が

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 22:30:53.71 ID:9043WWQv.net
まぁ、気にしすぎだね。
だいたいの話。ミクロでなくマクロの話。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 22:40:45.78 ID:9043WWQv.net
あ、それとうちは6畳間なので!
広い部屋のことは分からない。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/26(月) 23:17:36.25 ID:cjnh+/6Y.net
オプティコン6を6畳間で鳴らしてはしゃぎ過ぎ
まあクラシック以外を聴くなら楽しそうではあるが
15畳以上で鳴らしたときに本当のDALIの音を知ることになるけど、知らなければ知らないで幸せなのかもしれない

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 06:27:39.02 ID:d/EF+GB5.net
はしゃいでる人間はおだてろ!
もりさげてどうすんダヨ。

938 :924:2016/09/27(火) 09:09:02.96 ID:H15D/jP2.net
>>925
なにかおかしいかい?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 09:40:51.40 ID:0/XsigoT.net
>>938
私はおかしいとは思わないが
前段の文章や常識を伴わない人が
読むとおかしくなる

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 11:51:51.52 ID:d/EF+GB5.net
>>938
センソールにハイブリッドツイーターがないことがマイナス要因だと書いている文章に対してセンソールにハイブリッドツイーターはないぞと返すのは普通はないな!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 14:47:40.45 ID:fSBHjm0O.net
オーディオを趣味にしていて六畳間は辛いだろ
ちょっとかわいそうなレベルだな
ある程度のエアボリュームは必要だからね〜
俺は10畳だけど16畳欲しいよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 17:16:39.53 ID:x3mYYBzs.net
プラセボは恐ろしい

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 19:40:08.05 ID:d/EF+GB5.net
まぁ、日本人のほとんどが6畳前後だから
日本人のほとんどがオーディオ厳しいでは
話が終わってしまうわな。
例えば6畳間でいかにトールボーイを鳴らすか、うまくは無理でも最大限鳴らすにはどうすればいいか!そっちの方向に話を持って行かないとみんなが聞きたい話にならない。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 23:14:36.79 ID:x9AHlnF+.net
今日電源をPCとオーディオ以外で1つのトランス、アナログ段で1つのトランス
DACで1つのトランスで分けて分離した。

そしたらPCトラポがもの凄く良く鳴った(フィルターもかましてるけど)
アナログプレイヤーもPC同時仕様でノイズ載らなくなった(音が何故かキンキンするが)

とりあえず何が言いたいのかっていうと俺のオプ8はまだまだ全然余力残ってた!
展示のシルヴァンアンカ8個体制にはまだ及ばないけどかなり迫ってきた。
今度はどこを改善しよう。もっと音が良く鳴りそうで楽しみだ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 23:27:20.37 ID:Ee2nJOfL.net
またオプティコン持ちか。オプティコン持ちはなんか変わってるな
その辺のネタならこっちでどうぞ
電源タップ&クリーン電源 [転載禁止]©2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/27(火) 23:55:59.98 ID:N/1L7hhW.net
アイコン1MKUは、高音がややきつい。
MMSEのほうが効きやすく温かみがある。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 00:35:44.49 ID:HxYfO9Fd.net
オーディオに6畳間が狭いなんてのは、お馬鹿なオカルトオーディオの真骨頂でしょ。

実は世界的に見れば日本の部屋は狭いってことはなく(世界第五位)、いろんな誤解の上できた都市伝説、

そりゃ極端に広いアメリカのJBLのSP突っ込むらならともかく、Daliのデンマークと日本はほぼ同じ大きさであるという事実。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 01:57:59.83 ID:cE4nYPzm.net
スピーカーの背面距離を1m、側面との距離を1m、スピーカー間距離2m、試聴距離2mくらい、試聴位置から背面は2m以上。6畳で可能なら6畳でも良いと思う

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 02:08:42.56 ID:nUOcYjTU.net
>>948
そんな6畳は無いだろうな
でも夜など小音量でも部屋中に音が廻り込んで
よい音で聴けるから6畳もよいと思う

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 02:20:55.92 ID:N+1SSRoy.net
江戸間の6畳でざっくり260×350cmとすると

SPの背面:100cm
SPの側面:40cm
SP間;180cm
人とSP間:180cm(垂直に155cm)
人の背面:100cm

くらいが限界だから8畳は欲しいね

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 02:27:17.81 ID:N+1SSRoy.net
>>950は横壁近すぎか。↓このくらいで妥協かね

SPの背面:100cm
SPの側面:60cm
SP間:140cm
人とSP間:140cm(垂直に121cm)
人の背面:130cm

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 02:28:12.77 ID:cE4nYPzm.net
>>950
948は言い過ぎたかかもしれないが8畳でそのくらいでも良いと思う。スピーカーの背後にステージが出来上がる感覚を味わえるといい方向
でもロックやEDMなんかは狭めの部屋で浴びるように音を聴くのも気持ち良いのかもな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 12:31:50.06 ID:dmUydyyj.net
6畳間でオプティコンだとヴォーカルを2本買ってステレオ再生というのはどうでしょうか?
ハイブリッドツイーターだし、何故か再生周波数も5や6よりも数字上は下まで出ています。
それにヴォーカルというくらいですからJ-ポップなどのヴォーカル物には最適じゃないかと思います。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/28(水) 17:57:43.98 ID:Ak4PAmWk.net
>>951

平面スピーカーか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 00:22:12.98 ID:ZcwFjAuN.net
>>954
SPも人も中心を合わせてね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 19:32:45.38 ID:UD4iz2Dc.net
旦那の部屋は、子供の受験勉強部屋に取られて、リビングか寝室しか居場所なし。
リビングにアキュ入れて音楽聴いたら、奥さんにうるさいといわれて、
結局HPで聴いているマンジョン族。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/29(木) 23:24:21.39 ID:InV+5x4R.net
>>956
ちなみにスピーカーは何?
週末とかに奥さんが出かけてる間に聴けそうだけど、やっぱ強制連行されるのかねw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 00:22:23.40 ID:PbfmNmgJ.net
オーケストラはある程度の音量で10畳くらいで聞きたいよなー
ルビコン6↑で聴いたら最高だろうな〜

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 10:43:11.31 ID:fcUhgK2r.net
十畳じゃ狭いで(´・ω・`)

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 10:50:38.43 ID:6A8JkEIe.net
協奏曲で独奏楽器を聴く分にはルビコン2で15畳でもかなり良いぜ。オケも必要十分だな。交響曲は聴かないからなんとも言えないが、ルビコン2だとたぶん物足りないな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 11:41:52.71 ID:kNhbkwUm.net
30畳吹き抜けで聴くヘリコン800mk2最高
サラウンド用だけど

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/30(金) 12:15:53.48 ID:268CbzXY.net
>>961
ステレオ用は?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/01(土) 07:05:41.70 ID:ES59Oukc.net
やっぱオーディオショウでは何も無しかな?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 12:46:17.12 ID:0mtE0zWf.net
あまり意欲的ではない地味なメーカーだよな
デンマークの大手電機の一部門らしいが

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/04(火) 13:11:36.02 ID:c7xjJlA8.net
お値段が良心的で大変よろしい

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 01:09:59.22 ID:YNvSbPwQ.net
出音を考えれば良心的な値段とも思えない
他メーカーの同価格レベルと比べれば
DALIファンしか候補にも上がらない

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 01:27:13.12 ID:pnZch7NE.net
半分デンマーク家具代だからw
エピコン6、8とかルビコン6、8のライバル機ってどの辺なんだろ?価格的な意味でね

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 04:02:24.17 ID:6AQF7A+q.net
mentor menuet SEをオクでゲットしたけど、最悪の音。狭い部屋には良いと思った
のだが、音がビシバシ前に飛んで来る。低音も過剰な演出だ。筐体は突板仕上げでは
なく、合成樹脂で被われているし。11万円でゲット。8.7万円で売れたから良しとするか。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 06:02:29.68 ID:n+MzB50Q.net
>>968
なにも実売14万も出して買わなくても
って感じだったっけ(遠い記憶)

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 07:13:42.58 ID:u2ebhnCx.net
展示品なら10万で売ってたな
まあ、あのサイズなら低音は知れてるだろ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 09:56:01.07 ID:JZoh0CdV.net
>>968
MM SEなら結構欲しがってる人いるから11万でも売れたんじゃないか?んで何に買い替えたの?
DALI MENUETとか良いんじゃない?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/05(水) 16:45:44.48 ID:icCi7IjP.net
>>967
ウィーンアコースティック

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 10:29:14.08 ID:CyxExxO/.net
menuetを買おうと思ってるんですがオススメのアンプってありますか?
デスクトップ環境なのでサイズ的にPMA-50を考えていたのですが、価格.comなどで不具合報告が散見されて踏み切れずにいます

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/06(木) 11:24:48.87 ID:fIS8Cyn2.net
PMA-50でいいだろ
不具合あったら保証でなんとかしろ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/08(土) 22:27:49.84 ID:uYfaZISK.net
明日はオプティコンくる〜 ヾ(๑╹◡╹)ノ"

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 04:04:47.37 ID:IHoyKL1l.net
6か8なら興味ある。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 16:41:56.93 ID:uTw6kA9c.net
とりあえずセッティングできた〜

http://i.imgur.com/bS2HVXa.jpg

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 17:18:58.54 ID:9CQqiwl1.net
たしかにヘリコンからのアップグレードでミュージック買ったな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 18:13:32.64 ID:kL4AGAqZ.net
ご購入おめでとう。
エージングに時間掛かるかと思うけどその音の変化も楽しんでください。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 18:28:57.94 ID:rS1e+N68.net
>>977
もう少し壁から離せられないの?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 19:03:27.04 ID:uTw6kA9c.net
>>979
ありがとです〜
既に満足度高いのでこれからも楽しみですね

>>980
後ろはこれがギリですね〜
今でも家族にダメ出しされそう(^^;)

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/09(日) 22:35:17.49 ID:Ub32yW5e.net
Daliのスレッドって2つしかないんですね。
Epicon6で中低音がスカスカなんですけど、セッティングでなんとかする方法ありませんか?

983 :924:2016/10/09(日) 22:36:54.74 ID:vN4ltSIa.net
>>982
アンプは何使ってますか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 00:03:15.13 ID:GKNlz07x.net
>982
部屋の特性じゃね?
洋室8畳とか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 00:08:29.55 ID:WQtJssxI.net
エピコン6で中低音スカスカとか有り得ないだろ。逆にどういうセッティングでどういう機器使えば中低音がスカスカに出来るか知りたい人の方が多いんじゃないか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 00:27:24.44 ID:yTsn/OHS.net
アンプはどうするか悩むところですけど、とりあえずヤマハのAVアンプにつないでます。
スピーカーは7.1chでフロントにEpicon6置いています。
部屋は多分12-13畳くらいのコンクリ壁です。
オーディオとAVの分離は一人暮らしの賃貸では、無理なので上手い事両立させるためには、やれてもAV用のプリアンプとパワーアンプをいれるくらいだと思います。ドルビーアトモス環境にするにはAVアンプを捨てられません。
素晴らしい高音とバスレフで強調された低音が目立つスピーカーっていう感想は環境が悪いからですか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 00:33:56.45 ID:GKNlz07x.net
低音は環境にかなり左右されるよ
部屋の特性で影響の場合、改善はかなり難しい。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 00:46:03.88 ID:WQtJssxI.net
>>986
エピコン6は買ってから何時間くらい鳴らしたの?
とりあえずスピーカーの位置を色々変えてみては?
あとエピコン6にAVアンプはエピコン6が勿体無さ過ぎる

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 00:49:53.92 ID:kABSxj1C.net
>>986
AVアンプでイコライジングを使う
耳掃除をする

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 01:38:47.11 ID:yTsn/OHS.net
Epicon6をヤマハのAVアンプなんかでならすなんて酷いですよね(^^;;
AVアンプとオーディオアンプをスイッチして両方使い分ける事って出来るんですか?
アンプは入れ替えたいけど、入れ替えるならAVアンプとオーディオを分けたいなと思います。
AVアンプは11chのがほとんどないし、4Kコンテンツも少ないし、まだ我慢しどきだと思うので、スイッチ出来るならオーディオ用のを買い足したいと思います。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 02:22:25.71 ID:WQtJssxI.net
>>990
まずパワーアンプダイレクト(プリイン、バイパスモード、SSPモードとか色々メーカーによって呼び方が違う)というプリメインアンプのプリ部をバイパスしてパワーアンプとして使用できるプリメインアンプを買う(セパレートで買うならプリアンプに同様の機能があるもの)
プリメインアンプにフロントスピーカーを接続する。

サラウンド時はAVアンプのフロントのプリアウトはプリメインアンプのパワーアンプダイレクトに接続し、プリメインアンプはボリュームをバイパスしてパワーアンプとして鳴らす。ボリュームはAVアンプのボリュームで調整。

ステレオ再生時はCDPやDACのライン出力をプリメインアンプのライン入力に接続し、プリメインアンプで鳴らす。ボリューム調整もプリメインアンプ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 02:58:18.31 ID:WQtJssxI.net
これでAVアンプとプリメインアンプを両立できる。
サラウンド時はプリメインアンプの入力をパワーアンプダイレクトに、ステレオ時はプリメインアンプの入力を通常のライン入力に切り替えるだけ。
プリメインアンプがセレクターの役割を担う感じ
文章でずらずら書いてわかりにくいから、ここらへんの図を参考にどうぞ
http://ko20danuki.blog.so-net.ne.jp/2010-09-19-1
http://ko20danuki.blog.so-net.ne.jp/2011-02-20

993 :924:2016/10/10(月) 09:08:48.59 ID:mB27xxOB.net
>>982
ジャンパーが外れてないか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 11:24:45.90 ID:E9yq094M.net
そこそこパワーあるアンプでバイワイヤじゃないとエピコンはまともに鳴らないからみんなも気をつけような
環境クソならせめて6じゃなく2にしとけばよかったのにな

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 11:34:05.15 ID:ZuLy4rmk.net
バイワイヤかどうかはあまり関係無いかと思うが、まあパワーはそれなりに必要ではあるな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 11:37:19.24 ID:r7Z7ywhL.net
AVの時はAVアンプからメインをラインアウトするんですね。
それなら完全独立オーディオになりますね。
AVの時のディレイが気にはなりますが、どうなんでしょう?

ヤマハはAVアンプも操作性が悪いし排除したいけど、もし、11chのパワーアンプで問題ないなら、その方が操作が楽かなとは思います。ピュアオーディオを意識して内部で独立回路にしているAVアンプもあるけどEpicon6の値段を考えると邪道ですよね。


バイワイヤリングにしているのでジャンパーは使っていませんが、バイワイヤリング用の端子から出力されていない可能性はあり得ますね。
ちょっと確認してみます。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 11:39:42.92 ID:RwVeBhKa.net
中華アンプのSMSL SA-50辺りでも買っとけば
好みは別としてまともな音は出るんじゃないかな。 

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 15:04:32.18 ID:ZuLy4rmk.net
>>996
>AVの時はAVアンプからメインをラインアウトするんですね。

AVアンプのラインアウトじゃなくてプリアウトからプリメインアンプのパワーアンプダイレクトに接続だね。ラインアウトでも可変出力設定ができればおk
これでAVアンプのプリで音質とボリューム調整して、プリメインアンプはパワーアンプ機能のみ使う形



>AVの時のディレイが気にはなりますが、どうなんでしょう?

この辺ちょっと詳しくないのでAVアンプに詳しい方教えてください

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 15:05:01.22 ID:ZuLy4rmk.net
>>996
>ヤマハはAVアンプも操作性が悪いし排除したいけど、もし、11chのパワーアンプで問題ないなら、その方が操作が楽かなとは思います。ピュアオーディオを意識して内部で独立回路にしているAVアンプもあるけどEpicon6の値段を考えると邪道ですよね。

最近はステレオ再生も音質に拘ったAVアンプは結構あるけどエピコン6で聴くならピュアなプリメインアンプを奢ってあげた方がいいよ
最低でもヤマハやデノンのフラッグシップモデル以上が良いと思う(ヤマハやデノンがエピコン6に合うという意味ではなく、その位のレンジ以上という意味)

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/10(月) 19:45:27.56 ID:vw+qouBi.net
【Denmark】DALI【Magic Moments! 23 】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1476095992/

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